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 hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige

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Elienore
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MessageSujet: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mar 21 Jan 2014 - 14:17

Elienore entra dans la salle de cours avec une pile de parchemins impressionnante sous le bras. Elle les déposa sur le bureau avec précaution.

Bonjour à tous!

Bien, nous allons entreprendre de voir les bureaux de chacun des conseillers. Ce sera notre principal travail pour le reste de la session.

Maintenant, j'espère que vous vous êtes tous bien reposés et que vous êtes en forme pour aborder ce nouveau chapitre qui est le duc et le prestige du duché.
Suivant les régions, le plus haut personnage de la région est appelé Duc ou Comte. On peut également dire "Feudataire" . Comté ou Duché, c'est une question de relation avec le Roy, mais à part cela, les fonctions sont les mêmes. Nous en avons déjà parlé

Le feudataire dirige et détient l'autorité presque totale puisque ,bien qu'il délègue aux conseillers une partie du travail, c'est lui qui peut les nommer, les révoquer, modifier les fonctions comme il le souhaite.
Bien entendu pour une révocation il faut une raison grave et elle sera généralement soumise aux votes de tous les conseillers. En de rares cas exceptionnels sa décision seule pourra cependant l'emporter. Il n'est pas question d'éliminer un conseiller parce que sa tête ne vous revient pas ou parce qu'il ne vous a pas salué comme vous le souhaitiez.


Petit sourire qui en dit long...

Le rôle du Duc/Comte est un peu difficile à définir car il ne fait pas grand chose par lui même. S'il ne fait pas les choses lui même il se doit tout de même de vérifier et contrôler ce qui se passe. Il n'est pas question qu'un Duc après une grave bêtise de l'un des conseillesr vienne dire " Je ne savais pas...". En gros il doit être partout et attentif à tout, tant au sein du conseil, que dans le duché et aussi dans le Royaume.

Il a également la charge du prestige de sa province. C’est lui qui doit lancer de grandes fêtes, en jetant par la fenêtre diverses denrées. Toutes les fêtes des comtés sont regardées de près dans le royaume et les plus prestigieuses sont notées selon le faste de ces fêtes. Ce prestige va jouer dans la gestion quotidienne du comté et en cas de conflit armé. Nous y reviendrons plus largement dans la seconde partie de ce chapitre.

Donc si ses fonctions In Gratibus peuvent paraître relativement limitées, Le Duc/Comte a toutefois un grand rôle de direction, de contrôle et de représentation.


Elle nota ce qu'elle venait d'expliquer au tableau.

Citation :
Le Duc/Comte

Le Duc ou le Comte est le dirigeant du duché ou du comté. Il a une autorité quasiment totale car bien qu'il délègue une partie de ces rôles aux conseillers ducaux, il peut les nommer et les révoquer de leur poste si il le souhaite.
Cependant afin qu'il n'y ait pas d'abus, tous les duchés ont mis en place en système de vote à la majorité au conseil ducal. Ainsi, tous les projets sont soumis à ce vote et doivent obtenir la majorité pour être mis en application.
Il arrive parfois que le Duc ait un droit de véto ou un moyen d'imposer sa décision seul. (Vérifier cela dans vos textes de lois, coutumiersou Codex du duché...)

On peut diviser son action en différentes parties qu'il délègue à des conseillers ducaux. Il agit de l'économie, de la communication, de la sécurité et de la justice.

Le rôle du feudataire reste difficile à établir car il ne gère pas grand chose directement, à part le prestige, mais sa fonction est au contraire de tout contrôler et surtout d'animer le conseil, de faire en sorte que les conseillers travaillent ensemble, sans anicroche. Dans ce cas, il appartient au feudataire de régler le problème au mieux des intérêts de chacun, conseiller et territoire.

1. Le rôle premier et direct du Feudataire

Like a Star @ heaven La première charge du Comte élu est de désigner parmi le Conseil Comtal, les 9 conseillers qui auront à charge des fonctions spécifiques. Il peut nommer et révoquer tout au long de son mandat, mais à bon escient.
Like a Star @ heaven Le Feudataire est chargé concrètement de gérer les repas donnés et le prestige de son comté.

2. Les rôles représentatifs du Duc

:star:Il arbitre les débats du conseil : c'est au duc que revient la charge de lancer les débats au conseil, de les arbitrer, de les orienter et de les clore. Il choisit avec les conseillers les sujets qu'il souhaite aborder.
L'organisation et la visibilité des ces débats sont très importantes pour que les conseillers soient tous impliqués.
Parfois, il délègue cette tâche au Porte-Parole ou au Vice-Comte quand il y en a un.

Like a Star @ heaven Il est le plus haut responsable juridique : bien que ce soit le juge qui rende les verdicts, dans beaucoup de duchés, le juge n'est officiellement que le représentant de la justice ducale.
Dans la pratique, c'est le juge qui a tous les pouvoirs juridiques bien entendu. Cependant, dans certains duchés comme la Lorraine, il existe une "Justice du Duc" qui permet au duc de rendre la justice seul, sur une affaire de haute trahison par exemple, il est alors aidé par plusieurs personnes désignées soit par lui, soit par une assemblée (ex : l'Assemblée des nobles en Lorraine).

:star:Il gère les problèmes de tout ordre : il faut savoir que tous les problèmes convergent vers le Duc et que tous les dossiers épineux se retrouvent à un moment ou à un autre sur son bureau, il faut pas mal de ressources  et une bonne dose d'optimisme,  tout comme le maire mais à plus grande échelle, pour ne pas craquer parfois.

:star:Le Duc est souvent amené à parler en public et à tenir des discours sur la gargote, il lui faut manier le verbe avec talent et être un bon orateur pour s'attirer l'écoute et les bonnes grâces non seulement du peuple mais aussi de la noblesse et des notables.
Le Duc doit pouvoir s'adresser à toutes les catégories sociales.

:star:Enfin, et ce rôle n'est pas des moindres, le Feudataire siège dans des organisations de duchés.
La première est l'Assemblée des Grands Feudataires, qui regroupe l’ensemble des dignitaires à la tête des provinces du royaume de France, mais également les officiers de la Curia Regis, et l’assemblée des Pairs. C'est un lieu de débats, où se tiennent également les réunions entre le pouvoir royal, et ses représentants directs.
Sa vocation est bien celle de l’échange, et de la bonne coordination entre chacun, le Feudataire doit donc s'y rendre régulièrement. Les annonces royales y sont également diffusées.
Il peut exister d'autres assemblées, accessibles selon les duchés. Par exemple, tous les Ducs en exercice de l'Empire siège au Haut Commandement Impérial ou a des groupes commerciaux,...

Il est très important pour un Duc de se tenir informé de ce qu'il se passe à l'étranger et à avoir de nombreux contacts un peu partout.

Vous constatez qu'il ne chôme pas. Avez vous des questions?

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Dernière édition par Elienore le Lun 14 Avr 2014 - 9:40, édité 1 fois
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Dondarrion
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mar 21 Jan 2014 - 19:28

Dondarrion écoutait attentivement le flot de paroles de son professeur, en tout cas, une chose était sûre, c'est que jamais il ne serait Comte. Ce travail demandait nombre de capacités innées et une bonne volonté évident ainsi que des capacités certaines ne servaient pas dans tous les cas de figure. Don ne s'était jamais vraiment imaginé la pression qui reposait sur les épaules d'une telle personne... Son professeur mettait tant de zèle dans sa façon de donner cours que Don en venait à s'en vouloir à ne pas avoir de questions ou de remarques intéressantes à faire...

Pas de questions professeur, je vous ai très bien entendu, j'ai hâte de voir l'utilité de ce prestige et ce qui justifie de gaspiller autant de bonne nourriture !
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mer 22 Jan 2014 - 0:38

Anzeme était particulièrement attentif, il eu vite compris que le rôle du régnant était surtout de coordonner le travail de tout le monde mais, que les lauriers qu'il allait recevoir était essentiellement liés au travail de celles et ceux qui en tant que conseillers font le travail et ne recevront rien en retour.

Il avait bien compris que la tête de liste était tenue par le plus beau parleur, pas forcément par le meilleur économiste ou le meilleur des militaires, tant pis il était important de bien suivre pour plus tard bien maîtriser quel était le rôle de chacun au sein d'un conseils comtal ou Ducal.


Je n'ai pas moi non plus de question, j'attends de voir ce qu'on va découvrir en visitant les bureaux.
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mer 22 Jan 2014 - 4:02

Moi j' en aurais peut une question.


Si le Comté a un Sénat alors est-ce que le duc ou Comte a la meme autorité?
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Elienore
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 23 Jan 2014 - 14:22

Ecoute attentivement la question avant d'y répondre

Au niveau des ses pouvoir In Gratibus le fait d'avoir un Senat ne va rien changer. En revanches ses actions Res Perendo seront soumise à l'avis de cette assemblée. Cela va fortement dépendre d'une région à l'autre. Par exemple dans mon duché nous n'avons pas de Sénat qui est souvent composé d'anciens dirigeant mais une commission économique. Ce qui signifie que chaque décision d'ordre économique doit être soumise aux membres de cette commission. Toutefois l'avis donné n'est que consultatif et non décisionnel..

Visiblement il n'y avait pas d'autre question, elle poursuivit le cours.

Poursuivons l'étude par le travail du Feudataire. Les fonctions In Gratibus du Duc/Comte sont réduites.
De même que la plupart des élus, le Duc/Comte dispose d'un bureau [IG] au château. Celui-ci est accessible uniquement par le Duc et depuis la sénéchaussée.


Elle inscrivit les différentes fonctions au tableau

Citation :

L'interface IG du Duc

Like a Star @ heaven Nommer
Like a Star @ heaven Révoquer
Like a Star @ heaven Modifier les options du Duché/Comté
Like a Star @ heaven Nommer un nouveau recteur
Like a Star @ heaven Gérer l'agrément des hauts fonctionnaires
Like a Star @ heaven Gérer les repas du château
Like a Star @ heaven Le prestige de la Province
Like a Star @ heaven Donner de l'argent au royaume
Like a Star @ heaven Gérer la publication des audits
Like a Star @ heaven Gestion des bons du trésor
Like a Star @ heaven Gérer le seuil d'alerte des dépenses des conseillers
Like a Star @ heaven Voler de l'argent

Spoiler:
 
Vous constatez que par rapport au bureau du maire, que vous avez étudié lors de la première année de Sciences Politiques, il y a bien moins à faire.

Nous allons voir maintenant en détail chaque fonction du Duc/Comte

La première des tâches sera donc de nommer les différents membres du conseil ducal/comtal en leur attribuant un poste à chacun.
En général cela se fait au début du mandat et on n'y touche plus durant deux mois. Sauf dans des cas précis d'absence d'un conseiller ou d'une révocation d'un poste.
Dans ce cas il faudra modifier les nominations et cela peut se faire à tout moment durant le mandat. Attention cependant, les nominations et révocations sont limitées à 2 par jour pendant le mandat, hors de la période de démarrage. Il faut donc faire attention à ce qu'on fait pour ne pas laisser un poste important sans conseiller affecté.

Connaissez vous les fonctions auxquelles un feudataire peut nommer les conseillers ?


Elle retourna s'installer derrière son bureau pour les écouter.

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Dondarrion
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 23 Jan 2014 - 14:41

Dondarrion énuméra sur ses doigts:

Le Juge, le Procureur, le Prévôt des Maréchaux, le Capitaine, le Connétable, le Commissaire au Commerce, le Commissaire aux Mines, le Bailli et le Porte-Parole, j'espère n'avoir rien oublié...
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 23 Jan 2014 - 18:18

Prête a répondre la brune, on lui passa devant encore une fois
Fallait décidément qu'elle prenne quelque chose pour la booster parce que sinon la pauvre allait rester muette durant toute la session !
Elle écouta donc les réponses de Don et pensait également qu'il n'avait rien oublié
Du coup, elle avait une question

"Excusez moi professeur, pour nommer les personnes de la liste chacune à leur poste est-ce que le Duc/Comte est le SEUL décisionnaire ? Par exemple si deux personne convoitent le même poste, c'est lui qui décide ou ça se fait aussi par vote ?"

Question idiote ou non, c'était quelque chose qui lui brulait les lèvre depuis son dernier mandat de connétable... Avait on son mot à dire pour avoir le poste convoité ?

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 23 Jan 2014 - 21:05

Ouranos écouta attentivement le cours et les réponses à la question.

On peut aussi ajouter tous les postes apolitiques comme le Recteur, le Chancelier/Chambellan,...
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Ven 24 Jan 2014 - 12:01

Les autres élevés ont bien reconduite a la question , je n' ai rien a y ajouter.
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Elienore
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Sam 25 Jan 2014 - 14:23

Le sourire s'élargit, ses étudiants participaient bien mieux que ceux qu'elle avait eu la session passée au niveau deux.

Parfait Dondarrion, vous les avez tous cité.
Aliizea nous allons y venir tout de suite, un peu de patience.
En effet Ouranos, c'est aussi le duc qui va nommer ces personnes mais ils ne font pas partie des conseillers ducaux/comtaux. Nous en parlerons donc plus brièvement.


Elle inspira et entama la suite.

Il y a 9 conseillers, hormis le feudataire, qui possèdent un bureau au château ( bureau ig à la sénéchaussée) et sont indispensables au bon fonctionnement d'un duché/comté. Nous verrons un peu plus tard ce qu'il en est des deux derniers.
Ce qui nous donne un total de 12 personnes au conseil ducal.

Au chapitre précédant je vous ai également dit que tous les conseillers sont interactifs entre eux et que les absences peuvent être franchement handicapantes pour le fonctionnement d'un duché.
Voici un croquis qui illustre très bien cette complémentarité


Elle afficha le croquis pour être bien visible de tous.



On a le pole économique avec le CAC, le bailli et le CAMGT. Le Connétable qui fait le lien entre le pôle économique et le pôle sécurité. Dans le pôle sécurité on a bien sur le capitaine et le prévôt qui lui fait le lien avec le pôle justice qui comprend également le juge et le procureur.
Le porte parole, lui fait le lien entre les différents conseillers et les habitants. Les deux derniers postes n'ayant pas de bureau In Gratibus en dessous puisque leurs postes son variables
Et au dessus de ça il y a bien entendu le feudataire qui gère tout ce petit monde.


Elle leur laisse le temps de regarder le croquis et de le recopier pour ceux qui le souhaitent.

Il reste 2 conseillés à qui il faudra donner une tâche (purement rp). On voit souvent fleurir diverses fonctions dans moult conseils : chanceliers, grand animateur, Chambellan... Ces fonctions sont particulières au Comté/Duché et même au conseil du moment. Dans mon Bourbonnais Auvergne nous avions le Vice Duc, qui souvent se chargeait des animations, actuellement il a été remplacé par le superviseur des douanes et le Garde des sceaux, qui se chargera de faire le relais entre le conseil et la Chancelerie pour la diplomatie.

Prenant quelques parchemins sur son bureau, elle alla les afficher au tableau

Spoiler:
 

Pour la nomination des postes et je vais répondre à votre question Aliizea, cela se fait durant les négociations. En règle général chaque élu donne deux ou trois choix de postes qu'il souhaiterait. Une fois le feudataire désigné, il donnera à chacun un poste suivant les choix exprimé et les possibilités. ce n'est pas toujours simple car il y a parfois plusieurs personnes qui souhaitent le même poste. c'est alors le feudataire qui tranchera et prendra la décision finale.

Il y a en réalité 10 postes (IG) à pourvoir pour 12 personnes. Cela signifie que deux personnes seront de simples conseillés sans fonction déterminée mais qui pourront évidemment siéger au conseil ducal et voter.
Suivant les duchés/comté on peut leur attribuer une fonction autre : Vice Comte, Chambellan, Conseiller à une tâche particulière comme l'animation,...

Ces conseillers sont aussi parfois amenés à prendre n'importe quel poste au cours du mandat si un conseiller doit s'absenter ou si il est révoqué. Ce peut aussi être une voie de garage où l'on met une personne qu'on ne juge pas compétente et à qui on ne souhaite pas donner de fonction ou bien, à l'inverse, un poste d'observateur pour un tout nouveau conseiller qui n'a pas d'expérience et qui débute.

Pouvez vous me dire ce qui est mis en place dans votre région pour ces deux conseillés sans postes In Gratibus?


Elle passa à la fonction suivante.

La fonction Révoquer vous permet de révoquer un conseiller : deux fois dans une journée, comme pour la nomination. Si vous révoquez un conseiller de sa fonction, n'oubliez pas de nommer un autre conseiller au poste laissé vacant.
Vous ne pouvez évidemment nommer à un poste (juge par exemple) qu'un membre actuel du conseil ducal. Il est impossible au Duc de "mettre à la porte" un conseillé, il peut lui retirer sa fonction mais celui-ci restera conseiller ducal à part entière. Le seul moyen pour qu'un conseillé s'en aille, c'est qu'il démissionne, il est alors remplacé par le suivant sur sa liste aux élections ducales.
Un Duc peut pourtant exiger cette démission, pour motif grave, dans ce cas il y a souvent procès.

Cette partie est elle claire ? Des questions ?

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Sam 25 Jan 2014 - 17:08

Vitesse escargot mais Alii avait tout capté
Il était sur qu'elle était plus à l'aise dans cette session que la première car elle avait vraiment vu les choses de l'intérieur bien que le conseil du Languedoc soit pas un super exemple...

Elle sourit finissant d'écrire et de terminer ses croquis !

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Lun 27 Jan 2014 - 20:09

Ouranos écouta attentivement...

Tout est clair et je n'ai pas de question !

Pour ce qui est des deux conseillés sans postes In Gratibus, il y a un poste de Conseiller à la production et au luxe dans le Comté de Toulouse.
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Elienore
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Lun 27 Jan 2014 - 20:55

Elle regarda ses étudiants attendant des éventuelles questions ou remarques.

Merci Ouranos. Un conseiller à la production et au luxe, c'est une bonne idée.

Comme je le disais ces postes peuvent avoir une attribution bien différentes d'un duché/comté à l'autre. Pour certains ils ne feront en effet rien du tout et dans d'autres ils seront très actifs.
Dans mon Bourbonnais Auvergne, nous avons absolument voulu rentabiliser et revaloriser ces postes sans fonctions In Gratibus.

Des conseillés absents ou qui démissionnent c'est un véritable fléau et malheureusement bien plus fréquent qu'on ne le pense. Encore plus quand il n'y a qu'une seule liste.
Souvent dans ce cas là un conseiller va cumuler plusieurs postes. Par exemple il est parfaitement possible d'être bailli et porte parole à la fois. Ce n'est pas l'idéal mais pas d'autre choix.


Elle avait vécu cette situation, rien ne l'agaçait davantage que ces personnes qui se faisaient élire puis n'assuraient pas.

Reprenons le bureau de notre Feudataire. Celui-ci peut modifier les options du Comté/Duché, elle sont au nombre de deux.

Elle inscrivit les notes au tableau

La première est de forcer l'entretien des mines.

Spoiler:
 

Le Duc peut forcer l'entretien des mines. Je ne vous le conseille pas...
Cette option peut être choisie en cas de carence ou d'oubli du CAM. Le bailli a lui aussi cette possibilité.
Quand le Comte/Duc décide de forcer l'entretien des mines, celui-ci est fait automatiquement, au plus simple, sans l'intervention de gens du métier et on a pu remarquer que les mines entretenues de cette façon "s'écroulent" plus facilement, c'est à dire qu'elles ont tendance à perdre facilement un niveau. Les valets qui vont faire l'entretien des mines pour le Comte/Duc ne doivent rien y connaître et c'est assez mal fait !

- La seconde option pour le Feudataire est le choix du montant qu'il alloue aux forces armées du duché pour une semaine et ceci en général après avoir consulté le Connétable pour connaitre ses besoins. Le montant maximal possible est de 1000 écus.

Est ce que ça va pour tout le monde ? ...Nous allons passer à la nomination du recteur et l'agrément des hauts fonctionnaires


Elienore attendit un instant que les étudiants recopient soigneusement les informations des parchemins.

C'est le Duc/Comte qui va nommer et révoquer le recteur. Il peut refaire cette nomination quand il veut ! Mais là aussi, la stabilité est meilleure ! Et si le Duc/Comte change, le recteur reste nommé tant qu'un feudataire ne l'a pas fait remplacer.

Spoiler:
 

Un érudit peut demander au feudataire de recevoir l'agrément du Duché/Comté afin de pouvoir travailler pour celui-ci. Le Duc/Comte inscrit le nom de la personne comme pour la nomination du recteur et le valide. L'érudit peut alors dans ce cas fournir des points d'Etat dans divers domaines. Sachez toutefois que même sans l'agrément du feudataire un érudit peut travailler pour le duché et être embauché par le Bailli.
Cette fonction n'est donc pas très utile.


Nouvelle petite pause

Je vais passer pour le moment la gestion des repas et le prestige. Ce sont deux fonctions très importantes et je préfère prendre le temps nécessaire pour vous les expliquer.

Nous arrivons à la fonction : donner de l'argent au royaume.
Tout comme vous pouvez faire des dons à la mairie ou au duché/comté, le feudataire peut donner de l'argent au Royaume.
Les occasions peuvent être très variables pour utiliser cette fonction. On pourrait imaginer un duché/comté qui doit rembourser un prêt fait par le Roy. Ou encore verser les écus des nobles qui ont dû payer parce qu'il ne pouvaient pas répondre à la levée de ban.
Le feudataire n'est pas seul à décider car il faut l'accord In Gratibus du bailli pour que le don soit validé.


Regard sur l'ensemble des étudiants avant de poursuivre.

Continuons avec : Gérer la publication des audits.
Un audit est une sorte d'étude économique et de fonctionnement du duché/comté.
Un érudit peut entreprendre de faire un audit. Cela peut lui prendre plusieurs jours de travail suivant qu'il souhaite accomplir sa tâche de manière plus ou moins approfondie. Durant ce temps il ne peut rien faire d'autre et ne perçoit pas de salaire.
Pour qu'un audit soit effectué la demande doit être faite au bailli qui peut très bien la refuser.
Ensuite suivant le résultat le Duc/Comte peut faire publier cet audit.

Je vous avoue que je n'en ai jamais vu car c'est long à faire et pas très compréhensible pour le commun des mortel.


Elle leur laissa le temps de prendre note.

Ensuite nous avons : Gérer le seuil d'alerte des dépenses des conseillers
Cela concerne uniquement le Commissaires au commerce et le Bailli, qui sont les deux conseillers principaux qui gèrent l'économie.
Leurs dépenses peuvent être très conséquentes sur une journée et le feudataire peut s'il le souhaite y mettre un frein en fixant un montant maximal par jour.


Elle afficha un croquis souvent plus explicite qu'un long discours.

Spoiler:
 

Pour terminer cette journée de cours il nous reste une fonction que je me dois de vous déconseiller d'utiliser...Voler de l'argent
Faut-il vraiment une grande explication?
Vous êtes le plus haut personnage de votre région ce qui ne veut pas pour autant dire que votre bourse est rebondie.
Les caisses du duché/comté sont peut être bien remplies et la tentation peut être grande...


Spoiler:
 

Personne ne vous regarde c'est bien vite dit. N'oubliez pas que le bailli tout comme le CAC voient parfaitement bien de leur bureau l'état de la trésorerie...

Petit sourire en coin qui en dit long. Encore faut-il avoir des conseillers qui ouvrent les yeux.

Je ne vous parlerai pas de la fonction concernant les bons du trésor car à ma connaissance elle ne fonctionne pas encore très bien.

Avez-vous des questions?

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mar 28 Jan 2014 - 20:56

Dondarrion prenait notes sur notes.

Non, aucune question professeur.
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mer 29 Jan 2014 - 0:57

Aucune professeur, Tout est si bien expliquer merci.
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mer 29 Jan 2014 - 18:26

Alii écrivait tout tout tout mais vraiment tout !

C'était bien compliqué tout ça mais elle relirait ses notes pour vraiment bien imprégner... En fait, c'est pas que c'était compliqué mais il y avait beaucoup de choses à assimiler surtout

Une fois ses notes prises, elle leva le nez et sourit pour bien faire comprendre qu'elle n'avait pas de questions

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Elienore
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Mer 29 Jan 2014 - 20:45

Elle n'avait eu aucune question sur la partie précédente.

Nous allons maintenant voir deux fonctions très importantes. D'une part les frais de bouche ou encore appelé repas du Conseil et d'autre part le prestige.

Chaque jour un repas doit être fournit pour 20 personnes. ( Aliments qui ne profitent à personne. Contraiment à une idée reçue et souvent entendue les conseillers ducaux doivent se nourrir comme tout le monde et ne sont pas alimenté par ces fameux repas)

C'est le Duc qui choisira le menu en étroite colaboration avec le CaC qui approvisionne les stocks ducaux/comtaux


Citation :
Les repas ou frais de bouche

Chaque jour, le Comté doit être en mesure de produire 20 repas qui seront servis en pure perte, aux fonctionnaires... personne ne sait trop qui va les manger ! ( en réalité personne)

Ces repas doivent se composer, au choix, de viandes ( 1 = un repas), de poissons ( 1 = un repas), de légumes ( 2 = un repas), de fruits ( 2= un repas), de pains ( 3= un repas), d' épis de maïs ( 6 = un repas), ou bien d’un panachage de tout cela. Le principal étant d'arriver au nombre de 20 repas en utilisant ce qui est en stock pour un montant minimum.

Si les repas ne sont pas donné par le Duc, cela est déterminé automatiquement à chaque passage de journée. L’ordre de priorité dans le choix des denrées est alors le suivant : pain, fruit, maïs, lait, poisson, viande, légume.
Il est bien entendu préférable de veiller à ce que cela soit fait, 20 viandes coutant moins en écus que 60 pains.

Il est possible de remplacer chaque repas par une somme de 20 écus ( soit 400 écus), et c’est ce qui est fait automatiquement si aucun ingrédient n’est disponible.
Si le Comté/Duché ne dispose ni de suffisamment de denrées ni de suffisamment d’argent, alors il perd du prestige.

Attention les frais de bouche n'interviennent en aucune manière dans le prestige sauf pour le faire baisser quand ils ne sont pas assuré.

Vous voyez que le principe de ces repas n'est pas très compliqué. Nous en reparlerons en étudiant les rôles du CaC.

Si un feudataire quittait le territoire. Voici une des conséquence, le feudataire absent ne peut pas choisir les aliments pour les frais de bouche et c'est donc dans l'ordre cité ci-dessus que cela sera fait automatiquement.

Voici l'endroit où le feudataire peut choisir ces repas.


Elle afficha le croquis au tableau.

Spoiler:
 

Avez-vous des questions?

Nous allons passer ensuite au prestige qui est quelque chose de plus complexe et de très important.

Connaissez vous le Prestige de votre Comté/Duché ?
Savez vous à quoi sert-il ?

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 30 Jan 2014 - 7:24

Elle écouta attentivement car c'est la première fois qu' elle entendait parler des ces repas .Elle prit bien soin de tout noter et elle trouva ce cours braiment intéressant. Elle avait déjà hâté a la suivante élocution, elle qui en avait bien-sur entendu parler, mais sans grande explication.  alors elle était heureuse de s' être inscrit a ce cours..

Elle le leva la main et se racle la gorge.


Euhh j' aimerais bien vous répondre professeur , mais j' en ai entendu parler sans meme demander plus d' explication. Tout ce que je sais , je crois que cela a un rapport avec les armées et à maintenir les bureaux des conseillers ouverts.Et sans prestige tu n'a les bureaux ouvert qu'une heure par jour et c'est aléatoire. Donc c' est très important meme si c'est difficile de garder le comté a 5 étoiles.
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 30 Jan 2014 - 15:41

Anzeme qui c'était longtemps tue prenant des notes sans cesse et, se relisant chaque fois pour s'assurer qu'il avait tout noté et surtout bien noté attendit un instant puis risqua un début de réponse.

Le prestige sert à dépenser moins pour ces différentes actions de commerce, finance, justice et tout ça..... mais il sert aussi aussi à donner un très important bonus aux armées qu'il a accrédité ainsi que réduire les frais de bouche.

Après avoir dit ce qu'il pensait déjà savoir, ilo regarda autour de lui pour voir si ces réponses allaient être complétées par quelqu'un d'autre.

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 30 Jan 2014 - 15:49

Alii en avait entendu parler du prestige du temps de son mandat de connétable mais il faut dire qu'elle n'avait jamais vraiment compris à quoi ça servait réellement.. Elle n'avait eu que des échos comme quoi c'était important
Elle osa quand même

"Ca ne sert pas à garder le comté en bonne santé ?"

Bêtise ou pas dans les deux cas elle aurait réponse à sa question

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 30 Jan 2014 - 20:38

Dondarrion y alla de sa petite réponse, ridicule il fallait l'avouer...

Euuuh, en gros ça fait pas gagner de l'argent au Comté?
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 30 Jan 2014 - 20:59

Comme toujours elle écouta les réponses avec la plus grande attention.

Merci pour vos réponses.
Nous allons les corriger ensemble car visiblement le prestige est nébuleux pour vous.


Vivre dans une région avec un prestige de 5* est une très bonne chose, vous allez très vite comprendre pourquoi mais avant je voudrait vous détromper éventuellement sur quelques idées reçues totalement fausses.

Large sourire à ses étudiants avant de pousuivre.

Le prestige n'a absolument aucun rapport avec les ressources naturelles, les mines et bien peu avec la trésorerie.

Il faut donc oublier rapidement cette idée qui est fort répandue parmis les personnes qui ne s'intéressent absolument pas à la politique.


De même le prestige n'a pas non plus d'influence sur les produits de luxe. Ni même sur les naissances comme je l'ai déjà entendu lors d'autres sessions.
Pour connaître le prestige de votre région il vous suffit de vous rendre à la sénéchaussée, vous aurez l'information immédiatement en comptant les petites étoiles.

Ce qui est gagné en prestige par un duché/comté est forcément perdu pour un autre.
Le niveau de prestige va intervenir effectivement sur le plan de l'armée mais aussi sur l'économie, nous y reviendrons.


Petit sourire pleinement satisfait aux étudiants.

Reprenons dans l'ordre en voyant pour commencer les différents niveaux de prestige possibles.
Le prestige se compte sur une échelle allant de zéro à cinq étoiles.


Elle alla écrire au tableau les points qu'elle annonçait

Citation :
Le prestige du Duché/ Comté :

Le prestige est évalué sous forme d'étoiles pour chaque comté ou duché.

Ce nombre d'étoiles possède une base à laquelle on ajoute ou on soustrait des coefficients ou taux qui dépendent de divers éléments.

***** : Comté admirable, connu dans toute l'Europe comme un lieu de puissance et de prospérité. On ne prononce son nom qu'avec admiration ou crainte. Les habitant de cette province sont extrêmement fiers d'eux-mêmes et savent que tout leur est possible

**** : Comté glorieux, fier et puissant. Il étend son influence sur ses voisins, possède une économie florissante et le montre.

*** : Comté valeureux. L'économie est saine, l'administration bien gérée, les rues propres. Les gens sentent bon.

** : Comté valeureux (mais doit faire ses preuves à l'examen), bien géré mais sans excès. A parfois un peu de mal en fin de semaine, mais se débrouille.

* : Comté en difficulté. Son économie tire la langue - il évite donc d'avoir trop de prétentions. L'administration a parfois du mal à suivre.

0 : Le terme de "Comté" ou de "Duché" est employé un peu abusivement car il ne s'agit que d'un assemblage de pauvres villages qui se méprisent mutuellement. Personne ne gère rien et renvoie la responsabilité vers d'autres. Il serait temps de demander à Attali de proposer un rapport pour redresser la barre, afin de fournir un peu de petit combustible pour le chauffage.

Le prestige à zéro... c'est une calamité ! Je suis passée il y a quelques mois dans un duché avec un prestige à zéro . Je peux vous assurer que même en étant voyageur ça se rescent et je n'aimerais pas être à la place du CAC et du Bailli. Ils doivent certainement passer des nuits blanches pour arriver à tout faire du mieux possible. Le prestige ayant une influence sur leur possibilité et leur temps de travail. Ils ne doivent pas rire tous les jours comme l'expliquait Trava.
Personnellement je n'ai jamais connu ça, ayant été CaC et Bailli d'un duché à haut prestige.


Mais revenons à ce que je viens de noter.
Tout ça est bien joli vous allez me dire, mais si on ne sait pas à quoi ça sert exactement ceci n'a pas grand intérêt à part se taper la gloriole et se pavaner dans tout le Royaume ou la honte suivant votre cas.

Voici donc les avantages que cela représente.


Citation :
Conséquences du prestige pour le Duché/Comté :

Conséquences militaires :

Les armées reconnues par le Comté ont un bonus/malus (lors de la détermination du rapport de forces) selon le prestige de la province.
0 : -20%
* : Aucun modificateur
** : +20%
*** : +40%
**** : +70%
***** : +100%

Conséquences sur le fonctionnement du territoire :

Le nombre de PE - Institutions consommés par heure dépend du prestige du Comté.

0 : Deux PE toutes les heures => 48 PE/j
* : Un PE et demi toutes les heures => 36 PE/j
** : Un PE toutes les heures => 24 PE/j
*** : Un PE toutes les deux heures => 12 PE/j
**** : Un PE toutes les deux heures (sauf à 4h et 6h) => 10 PE/j
***** : Aucun PE n'est consommé => 0 PE/j

En résumé plus votre région a un haut prestige et plus ses armées sont puissantes. De même qu'elle fera des économies en ne devant pas embaucher des hauts fonctionnaires pour les Points d'Etat en institution. Attention uniquement en Institution. ( Ceci est uniquement valable pour les PE institution, il faut quand même engager pour les autres domaines nécessitant des PE)

En sachant qu'un haut fonctionnaire ne peut donner des PE que dans une seule domaine à la fois, que le maximum est de 20 PE par jour et que pour cela son salaire sera entre 25 et 50 écus suivant les duchés/comtés.
Vous vous doutez bien qu' il est nettement préférable d'avoir un bon prestige pour maintenir sa trésorerie à flot. De même en temps de guerre avoir un haut prestige est un gros avantage. Il arrive même que des armées d'une région à petit prestige demande l'agrément d'un duché allié à haut prestige pour bénéficier de celui-ci. Cela s'est régulièrement produit lors de la guerre avec le Ponant.


Tout va bien vous me suivez?
Maintenant qui peut me dire quels sont les 4 éléments pris en compte pour déterminer le prestige d'un Duché/Comté?

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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Jeu 30 Jan 2014 - 22:03

Ouranos prit des notes.

Oui tout va bien ! Pour les éléments pris en compte pour déterminer le prestige d'un Duché/Comté, il y a les fêtes, le prestige donné par le Roi ou l'Empereur, l'assentiment de la population, les points de cours et les événements du jeu ?
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Ven 31 Jan 2014 - 22:35

Anzeme avait écouté les autres puis les commentaires de la prof, pris des notes et déjà, une nouvelle question était lancée à l'assemblée.

C'est Ouranos qui cette fois ci répondait le premier, ces réponses étaient celles qu'Anzeme aurait fait, à une exception près, il ne connaissait pas ce prestige du Roy, il pensait que c'était le prestige du comté qui était octroyé par le Roy mais n'osa pas en parler, par contre il essaya de compléter un point cité par Ouranos.


Ce que Ouranos cite comme " l'assentiment de la population"est je crois comprendre les réponses aux sondages de satisfaction fait de temps à autre auprès de la populations d'un Duché, mais je ne me souviens plus de la fréquence de ces sondages.

Je crois aussi qu'une défaite militaire fait s'effondrer le prestige d'un duché
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MessageSujet: Re: hiver1462Chapitre 2 : Le Feudataire et le prestige    Sam 1 Fév 2014 - 8:55

Les élèves prirent la parole pour donner des réponses très satisfaisantes. Elle commença par répondre au questions.

Ouranos ce que vous nommé prestige donné par le Roy ou l'Empereur est spécifique au Domaine Royal et au Saint Empire Germanique. Il n'existe pas dans les autres provinces. Chaque comté /duché du DR a bien son propre prestige comme les autres mais en plus il y a une moyenne pour faire un prestige du DR. Même principe dans l'Empire.
Toutefois j'avoue ne pas trop savoir quelle est l'utilité de ce dernier.

Azeme, en effet ce qu'Ouranos appelle "l'assentiment de la population" est le résultat des sondages faits tous les 12 jours. Nous allons y venir tout de suite.
Vous avez parfaitement raison en disant qu'une défaite militaire fait chuter le prestige, tout comme une victoire peut le faire augmenter. Ce sont les bonus/malus. Là aussi nous allons y venir.


Merci pour vos réponses. Je vais compléter.

Il était temps maintenant de continuer en donnant les explications.

Il faut faire des fêtes pour augmenter son prestige, ce qui n'est pas à confondre avec les frais de bouches. Ceux ci ne font chuter le prestige que s'ils ne sont pas assurés d'une manière ou une autre mais ne le font en aucun cas augmenter.
Il est aussi exacte que le ressentiment de la population est pris en compte par des sondages.
Les deux derniers points qui influence le prestige sont les bonus/malus et pour compléter le nombres de nobles d'épées sur le territoire.


Elle s'arrêta un instant afin que ces 4 éléments soient bien assimilés et qu'ils puissent prendre des notes.

Si le Duc/Comte peut agir sur certain point pouvant améliorer le prestige du duché comme les fêtes et les bonus/malus divers provenant des guerres, coups d'Etat ou de la diplomatie. Il n'a en revanche aucun pouvoir sur les sondages de la population ( Il est totalement interdit d'influencer ces sondages. Le joueur qui le ferait serait éradiqué) et le nombre de nobles d'épée ( seule la noblesse payante allopass est prise en compte) présent dans le duché.

Voyons pour commencer le premier point sur lequel il ne peut pas intervenir.

Vous avez certainement déjà tous vu à l'entrée de votre village un panneau qui vous demande votre avis en posant une question.
Tout le monde ne voit pas ce panneau au même moment, il n'y a qu'un petit nombre de personnes choisies au hasard qui pourra y répondre ( les persos avec fonctions Ig comme maires, conseillers....n'ont pas plus de chance d'être sondés que les autres)


Elle afficha l'exemple au tableau

Citation :
ArrowAugmenter ou diminuer le prestige

Like a Star @ heaven Sondages ou Satisfaction du peuple :

Les sondages sont lancés tous les 12 jours indépendamment de la volonté du conseil ducal par les autorités royales (Administrateurs IG et non le Roy rp). Un échantillon de la population est choisit au hasard et ils doivent répondre à l'une de ces questions, elle aussi choisit au hasard.

Citation :
Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : La politique de sécurité et de justice menée par votre Comté/Duché est bonne."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : Vous vous sentez bien intégré à votre Comté/Duché."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : La politique économique et fiscale menée par votre Comté/Duché est bonne."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : La politique de diplomatie et de défense de votre Comté/Duché est bonne."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : Vous estimez que les représentants de votre Comté/Duché vous tiennent au courant de la situation dans la province, et dans les provinces voisines."
Voici les réponses possible :

Citation :
Tout à fait d'accord :
Plutôt d'accord :
Plutôt en désaccord :
Tout à fait en désaccord :
Sans opinion :

(Non-réponses : )

Les sondages donneront un taux , qui augmentera ou diminuera le prestige, compris entre - 0,5 et + 0,5 suivant le nombre de réponses positives ou négatives.
Comme vous le voyez, ces sondages ont lieu par période de 12 jours et peuvent faire descendre ou monter le prestige.

Personnellement je réponds toujours que je suis "tout à fait d'accord" même quand ce n'est pas le cas, tout simplement parce que je sais qu'un haut prestige est bénéfique à mon duché.
Malheureusement bien souvent les personnes ne répondent pas on répondent quand elles ne sont pas contentes. Ce qui signifie que ces sondages font régulièrement descendre le prestige et qu'il faut compenser ces mauvais taux obtenus .

Des questions avant de passer au point suivant?

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