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 Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.

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Elienore
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MessageSujet: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Lun 16 Sep 2013 - 15:48

Elienore entra dans la salle de classe chargée de documents. Elle vit avec plaisir que tous ses étudiants étaient déjà installés et qu'ils attendaient le début du 1er cours.

Bonjour à tous !

Elle déposa son matériel sur le bureau et approcha de la grande table.

Bien aujourd'hui nous allons entrer dans le vif du sujet : La campagne électorale ducale.
La politique, pour la majorité d'entre vous, vous connaissez un peu. Ceci soit parce que vous avez déjà suivit le cours de niveau 1, soit parce que vous avez été ou êtes toujours actif dans ce domaine.

La politique, j'aime beaucoup. Certain me prendront peut être pour une folle...ce qui n'est peut être pas totalement faux.


Elle leur sourit espiègle avant de poursuivre.

Pour moi, c'est un moyen de servir son duché et son peuple, mais j'ai en horreur les politiciens calculateurs et perfides. Je dois être un peu trop idéaliste et naïve... peut être, mais  je pense qu'il y a encore beaucoup de politiciens qui soient droits et vrais. Des femmes et des hommes de conviction qui ne se laissent pas arrêter par les échecs, les agressions, les brimades. C'est dans ce chemin et avec cet esprit que je veux vous présenter les affaires d'un Comté/Duché. Vous transmettre un peu de cette passion qui m'anime.

Il faut être conscient dès le départ qu'une campagne électorale dans un Comté/Duché n'est pas toujours une partie de plaisir. Très souvent, on commence à ce moment à rencontrer des bassesses, des attaques, et il faut tout de suite s'armer de patience, de courage et de convictions pour résister.


Elle s'arrête un moment pour regarder ses élèves. Sont ils ou seront ils de la trempe dont on fait les vrais politiciens ? Son discours ne va t il pas commencer par les choquer ? Elle sait qu'il faut être résistant pour faire de la bonne politique alors autant annoncer la couleur très tôt.

Vous avez vu en 1ère année les principes de base d'une campagne électorale.

Elle s'arrête et pose son regard sur Laid qui avait obtenu une dérogation.

Pas d'inquiètude, je ferai un petit rappel pour vous

Le fonctionnement des élections ducales et plus complexe que celui des élections municipales.
Souvenez-vous, pour la mairie une ou plusieurs personnes déposent leurs candidatures et c'est celui qui semble le plus sérieux, le plus motivé et charismatique qui est élu.
On vote donc pour une seule personne.

Pour une élection ducale, il ne s'agit plus d'une seule personne mais bien d'une liste reprenant toute une série de personnages aux compétences diverses. On vote donc pour une liste, soit un ensemble de personnes.


Elle se tourne vers le tableau et note ce qu'elle vient de dire.

Citation :

Chapitre I. Les élections ducales

:star:Le fonctionnement des élections ducales et plus complexe que celui des élections municipales. Il fonctionne sur la base de listes qui présentent leurs candidatures et les citoyens votent pour une liste entière non pas pour une personne.

:star:Les résultats seront calculés en proportion des voix obtenues par chaque liste, donnant alors un conseil composés proportionnellement aux résultats, de personnes issues des différentes listes.
Pour présenter une liste aux élections, il ne suffit pas de débourser 50 écus comme pour un maire. La démarche est plus difficile, plus longue et plus couteuse.

Pouvez vous me dire à partir de quand une liste peut-elle être déposée à la candidature?
Quelles sont les conditions requisent pour déposer une liste?
Comment peut-on avoir son nom sur une liste?
Combien de noms doivent figurer sur cette liste?


Elle leur sourit aimablement, consciente de les bombarder d'un seul coup d'une multitude de questions.

( Les explications essentielles seront toujours présentées sous forme de fiche. Les explications hrp pour une meilleure compréhension  seront entre ( ) et vertes)

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Dernière édition par Elienore le Ven 3 Jan 2014 - 15:22, édité 1 fois
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albin.
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Lun 16 Sep 2013 - 16:26

Nouvelle semaine, nouveau cours du moins le premier officiellement. En rentrant, Albin était surpris d'être le premier. Il en profita pour saluer Elienore.

Bonjour Elienore, une belle semaine qui s'annonce.

Les autres arrivèrent et le cours débuta. Les premières questions étaient de sorti et Albin tenta d'y répondre.

Alors on peut déposer une liste 30 jours avant les élections soit la moitié du mandat en cours.
Pour les conditions il faut avoir 200 écus je crois de mémoire, être au moins paysan (au niveau IG), être éligible donc être résident du comté/duché, ne pas avoir commis de délits (rp) et bien souvent ce sont les conseils des nobles qui valident les listes voir si elles respectent les critères d'éligibilité. A partir de là il faut remplir la liste que tout le monde valide sa présente et avoir débourser 1000 écus
Pour avoir son nom c'est la tête de liste qui l'ajoute.
Et enfin donc il faut 12 personnes comme le nombre de conseillers dans un conseil
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Arnaud_Giboint
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Lun 16 Sep 2013 - 17:45

Question d'actualité pour Arnaud puisque les élection comtale venait de démarer en Rouergue facile donc de répondre

¨Pour ce qui est du dépôt de liste on peut déposer je pense 30 jours avant la date du scrutin nous sommes à 28jours des élections en Rouergue et l'on peut déposer.

Pour deposer une liste à la sénéchaussée la tête de liste doit verser 200 Ecus, il n'est pas nécessaire que tout les colistiers soit connu au moment du dépôt.

Ensuite en fonction des lois en vigueur dans le Comté / Duché il faut que la liste complète soit validé par une autorité agréée, Conseil nobiliaire ou verificateur désigné par le Comte /Duc, Avant le dépôt en Sénéchaussé. La validation se fera en fonction de l'éligibilité des membres de la liste, les critéère d'éligibilité sont en principe fic xé soit par le coutumier, codex législatif ou un décret.

Pour que la liste soit complète il faut y inscrire les noms de 11 colisitiers en plus de la tête de liste. C'est la tête de liste qui inscrira le nom de ses colistiers,
enfin pour que la liste soit complète et valide pour participer aux élections il faudra que chaque colisitier valide sa participation et qu'une somme de 1.000 écus soit versée

Voilà je pense ne rien avoir oublié

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Kenneth_morgan
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Lun 16 Sep 2013 - 17:53

Incredible, la question de debut de semaine.
il sourit Kenneth, vu que dans son comté c'est periode electorale, il pense bien connaitre quelques bout de reponces.
apres des autres eleves,vient son tour pour une reponce

Pouvez vous me dire à partir de quand une liste peut-elle être déposée à la candidature?
30 jours avant la fin du conseil dans la place

Quelles sont les conditions requisent pour déposer une liste?
minimum etre paysan (level1).correspondre aux lois coutumieres de son comté.
deposer 200 ecus d'ouverture de liste


Comment peut-on avoir son nom sur une liste?
le tete de liste decide de ses colistiers

Combien de noms doivent figurer sur cette liste?
le nombre sur une liste est de 12.tete de liste + 11 colisitiers
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laid90
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mar 17 Sep 2013 - 1:00

Laid90 fit un sourire au professeur Elienore en réponse à son regard.

Et bien la réponse donnée par Albin est très proche de ce que j'allais donner, à ceci près que très souvent on ferme les yeux sur les délits et sur la durée que certains colistiers n'ont pas atteint (un à deux mois de résidence minimum).

Citation :

Pouvez vous me dire à partir de quand une liste peut-elle être déposée à la candidature?

Mi mandant soit 30 après la proclamation de la dernière élection

Quelles sont les conditions requisent pour déposer une liste?

Il y en deux, l'une légale et l'autre financière (ben oui il faut bien que la politique rapporte Very Happy ) :
Pour la légale, il faut être résident d'au moins deux moins, ne pas être condamner pour trahison ou haute trahison et être présent dans le comté ou duché.
Pour la condition financière, d'abord il faut que la tête de liste débourse 200 écus pour créer une liste, une fois celle ci faite, il faudra que la liste ait les fonds requis si non pas de vote sous entendu disqualifiée (pas de bras, pas de chocolat Laughing ). De toutes les façons, de ces deux conditions, seule compte la condition financière car elle seule permet de créer une liste, la première condition n'est que du rp car il arrive que des listes arrivent au pouvoir sans respecter aucun élément de la première condition.

Comment peut-on avoir son nom sur une liste?

La tête de liste ajoute votre nom, libre à vous d'accepter ou de refuser.

Combien de noms doivent figurer sur cette liste?

12 personnes

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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mar 17 Sep 2013 - 4:05

Répondant à Laid.

Le temps de résidence n'est pas valable partout il existe des endroits où il y en a pas et puis il varie beaucoup. Là où certains c'est 1 ou 2 mois chez moi c'est 3 mois. Et puis si une liste est non éligible il y a toujours le recours de frapper plus haut directement à la pairie.
Après il y a toujours la possibilité de dérogation mais après ça c'est chacun voit midi à sa porte, il y a toujours une théorie et une pratique
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Arnaud_Giboint
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mar 17 Sep 2013 - 11:50

Regarde le dernier intervenant et précise

Cher collégue  contrairement à ce que vous dites il est rare qu'une liste soit innéligible, pour cela il faudrait que la totalité des membres qui la compose soient inéligibles. Un arrêt de la grande chancellerie précise que l'innéligibilité d'un membre d'une liste ne peut en aucun cas rendre la liste innéligible.
Quant à déposer saisine auprès de la Pairie ou de la Curia Régis, selon que l'on est en ou hors DR, bon courage il y a fort à parier que le mandat sera largement entamé voir terminé quand une réponse sera donnée. De plus même avec une réponse rapide vous ne pourrez obliger qui que ce soit de démissionner in gratibus, votre seule possibilité d'action sera d'interdire l'accès du conseil aux non éligibles et de vous priver du même coups d'un certains nombre de conseillers. Bonjour le jonglage pour pouvoir occuper les charges obligatoires dans certains cas.
En fait la pluspart des Comté et Duché mettent une clause de durée de résidence à l'éligibilité voir même de possessions immobiliaire comme en Rourgue ou pour être éligible il y a obligation de posséder champ ou échoppe, et cela sans possibilité de dérogation comme précisé dans le corpus législatif.

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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mar 17 Sep 2013 - 12:16

J'avoue ne pas connaitre cet arrêté et je suppose qu'il est très rarement appliqué sinon on le retrouverait dans les lois de chaque comté.
Après oui le temps de l'étude de la saisine, de l'enquête le mandat sera largement passé. Mais le recours existe il a au moins ce mérite là.
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Elienore
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mar 17 Sep 2013 - 18:30

Elienore sourit aux étudiants qui avaient osé prendre la parole.

Parfait, vos réponses sont excellentes et se complètent parfaitement.

Je résume : Un dépôt de liste ducale/comtale commence à mi mandat donc 30 jours avant les élections suivantes, il est important de parler en terme de jours et non de mois. Le vote est ouvert dans les 6 derniers jours. Mais on pourrait encore déposer ou compléter une liste durant ces 6 jours contrairement aux élections municipales où il n'est plus permis de s'inscrire 3 jours avant la fin des élections.

Il faut, en plus de la tête de liste, 11 personnes ce qui fera un total de 12 sur cette liste. Pour déposer la liste, la tête de liste seule suffit.


Certaines têtes de listes aiment faire durer le suspense, mettent des messages dans les noms des futurs candidats. Les noms peuvent être déposés petit à petit, ou bien tous ensemble, dès le dépôt ou juste avant l’ouverture des votes… La façon de faire peut varier à l’infini.

Pour faire partie d'une liste soit vous la créez vous même, soit vous rejoignez une liste existante.
La coût est de 200 écus au dépôt de la liste par le tête de liste et personne d'autre. 1000 écus supplémentaires pour valider la liste. Ces 1000 écus peuvent être amené par les autres membres de la liste mais également par des dons réalisé par tout un chacun.


Elle écrivit le résumé au tableau.

Citation :
La Campagne électorale

Une campagne ducale, c'est une course effrénée dans les 30 jours de fin du mandat précédent, date à partir de laquelle on peut poser sa candidature.

Comment poser sa candidature ?

Il ne suffit plus de se présenter seul et de débourser 50 écus comme pour devenir maire, c'est un processus plus complexe. En effet, celui qui veut être candidat à deux possibilités :
- Créer sa propre liste (cout : minimum 200 écus)
- Demander à rejoindre une liste existante.

Conditions pour créer une liste
Trouver 11 personnes acceptant d'être sur votre liste et étant au minimum paysan ( niveau 1)
Donner un nom de baptême à la liste
Verser 200 écus pour déposer la liste
Dépenser 1000 écus (en plus des 200 écus déjà versés) avec l'aide des autres membres de la liste ou des dons.

Chacun est libre de payer le prix qu'il souhaite, mais l'usage veut souvent que cette somme soit partagée, au moins entre les premiers de la liste. Soit la tête de liste (celui qui a déposé la candidature) répartit les 1000 écus entre les différents membres selon la place qu'ils occupent sur la liste, soit il se débrouille pour payer cette somme seul ou avec son parti politique.
Faire valider les noms des candidats par chacun
Il ne faut surtout pas oublier de valider son nom sur une liste. Attention, souvent, les personnes qui se présentent pour la première fois ne le savent pas. La communication entre les candidats est très importante et ce rappel – ou explication – doit en faire partie.
Pour valider votre nom vous devez impérativement vous trouver dans le Comté/Duché. Dès que cela est fait et si vous n'êtes pas en position éligible, vous pouvez voyager et quitter le territoire. Votre nom restera validé.

Si c’est vous qui lancez la liste, je vous conseille d’avoir toujours quelques noms en réserve. Il arrive, assez fréquemment, qu’au dernier moment, on découvre qu’un candidat est absent du Comté/Duché, ou en retraite, ou… bref, qu’il ne peut pas valider son nom sur la liste ou qu'il s'avère qu'il est inéligible. Il faut pouvoir le remplacer avant le début des élections sous peine de pénaliser toute la liste. Ceci est d'autant plus vrai si vous êtes la seule liste qui se présente.

Tout ceci sont les conditions requises In Gratibus. A cela peut s'ajouter toutes une séries de conditions Res Perendo suivant le codex ou le coutumier en application.
Vous nous en avez donné des exemples dans le fait d'être résident de puis un mois, ailleurs cela peut être 3 mois. Payer ses impôts, ne pas avoir été condamné depuis x temps...
Ceci implique que pour se présenter il faut bien connaitre les lois de votre région. La plus fréquente est le fait qu'on ne puisse cumuler mandat ducal et mandat de maire mais ce n'est pas le cas partout, par exemple en Gascogne c'est parfaitement autorisé sauf pour le poste de CaC.

J'en profite pour démentir une idée souvent répandue. Il n'est pas indispensable d'avoir une expérience de maire pour être élu au conseil ducal. C'est bien entendu un atout surtout si vous voulez occuper un poste économique mais je connais énormément de personnes qui ont été conseillers ducaux sans jamais avoir mis un orteil dans une mairie.


Elle s'arrêta un instant pour leur laisser le temps de prendre note. Les plumes crissaient sur les parchemins.

Avez-vous des questions sur cette partie?
Avant de poursuivre qui peut me rappeler les règles pour rédiger un programme tant au niveau structure qu'au niveau contenu ?

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laid90
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mar 17 Sep 2013 - 22:10

A la question du professeur Elienore, Laid90 pensa immédiatement aux cours en sciences politiques du niveau 1, concernant exactement la campagne municipale.

Pour les questions pas besoin, jusque là j'ai bien compris. Pour rédiger un programme, il faut pour paraître crédible et sérieux respecter deux règles.

Arrow La condition de forme : il faut éviter de faire un programme en bloc sans aucun travail sur la forme du texte. Eviter des phrases sans fin. Il faut traiter une idée par paragraphe, titré chaque paragraphe en mettant par exemple une couleur. Sauter une ligne entre chaque paragraphe. Eviter les fautes d'orthographes et des erreurs de langage et enfin si possible utiliser des puces pour chaque sous idée de l'idée principale. L'essentiel étant de ne pas donner l'impression de pondre un torchon fait à la hâte qu'on jette à la figure des électeurs pour combler le vide car un programme bien présenté visuellement peut faire la différence (il arrive que certains programme soit trop long à lire, le visuel peut nous convaincre à voter pour celui ci sans connaître vraiment le contenu).

Arrow La condition de fond : C'est le projet politique exposé, détaillé et argumenter. Il ne doit pas y avoir d'ambigüité sur le programme, d'où l'exigence d'avoir des propos clairs et nets. Vous pouvez évoquer l'expérience de la liste mais sans trop se la raconter. Evoquer votre bilan si vous aviez étiez au pouvoir en évitant de critiquer vos adversaires en lice.

En résumé, un programme doit être claire et précis, conscrit avec une mise en forme impeccable (ça c'est pour le plaisir des yeux) car le but est d'accrocher l'électeur en lui montrant les grandes lignes de ton projet politique sans lui dire tout, ceci dans un but express d'attiser sa curiosité afin qu'il aille sur votre stand sur le forum.
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Arnaud_Giboint
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mer 18 Sep 2013 - 12:26

Leger sourire  de la part d'Arnaud  lorsque le prof eu cette remarque

Citation :
mais je connais énormément de personnes qui ont été conseillers ducaux sans jamais avoir mis un orteil dans une mairie.
et pour cause il avait déjà lui même été par six fois conseillers sans jamais être Maire ni même avoir fait parti d'un conseil municipalsauf pour des questions de sécurité

Effectivement  on peut être conseiller sans avoir jamais rien fait d'autre je confirme puisque c'est mon cas, mais il se peut aussi que cela soit du à d'éventuelles aptitudes reconues de tous par le fait d'activitées externe au Comté /Duché dans lequel on réside.

Concernant le programme il faut qu'il soit clair avec une présentation soignée et sans faille

Edicter les principaux axes de la future équipe dans les domaines de
- l'économie
- la sécurité
- la justice
- l'animation
- la diplomatie
- la religion (accessoirement).

Ceci en faisant connaitre les principes de l'action qui sera menée, rases courtes apte à marquer l'esprit de ceux qui liront, car Il n'est nullement nécessaire de développer les differentes propositions faites afin de préserver la possibilité du dialogue avec ceux qui pourraient avoir des questions à poser.
Editer des principes simples  en traçant les grande lignes de l'action favoriseront l'incitation au questionnement des électeurs.

Le dit Programme pourra s'accompagner de la liste des candidats faisant un bref états de leurs compétences dans divers domaines ceci montrant le professionalisme des colistier et leur supposée aptitude à conduire les affaires du Comté/Duché

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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mer 18 Sep 2013 - 12:43

Pendant qu'il prenait note de tout, Albin écoutait ses camarades répondre à la question de rappel.

Il réfléchit un instant et... non pour lui tout avait été dit.

Il rebondit toutefois sur la remarque sur la présence dans des conseils sans être élu maire auparavant.

Il est vrai que je n'ai jamais été maire, j'ai juste été tribun 2 mois mais avant d'être tribun j'ai été sur une liste comtale sans être élu mais je n'avais pour ainsi dire jamais fait de politique..enfin si j'ai été conseiller au commerce de la ville de Laval mais c'était tout j'ai plus de compétences en diplomatie.

Pourtant professeur, dans certaines provinces il est arrivé qu'on ne veuille pas de vous sur une liste car vous n'avez jamais été maire.

Je ne sais si c'est toujours le cas en Flandres mais je crois avoir lu quelque part que pour être maire faut avoir été tribun, et pour être conseiller faut avoir été maire enfin un truc du genre.


Regarde Arnaud.

Je suis d'accord pour le contenu d'un programme au niveau élections ducales/comtales même s'il manque la communication
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Elienore
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mer 18 Sep 2013 - 13:31

Pour un peu elle aurait presque applaudit tant les réponses qu'elle recevaient étaient plus que satisfaisantes.

Bravo à tous c'est vraiment excellent!

Avant de vous mettre les notes sur le programme, je vais revenir sur ce que dit Arnaud et Albin au sujet d'avoir été maire ou non avant de se présenter pour un conseil ducal.
Si pour certains postes je trouve qu'avoir une expérience de maire est très utile. Je pense en particulier à celui de CaC ou de Bailli. Pour d'autres postes ça n'a vraiment aucun sens.
Un juge ou un procureur ne sera pas meilleur s'il a été maire avant. Même chose pour un Connétable ou un Capitaine.
En revanche qu'un juge ait une formation préalable au niveau de la justice en étant avocat par exemple ou un Capitaine faisant partie avant de l'armée de la région me parait également être un atout.
Si cela se passe vraiment comme vous le dites dans certaine régions, Albin. C'est tout simplement idiot!


Elle n'avait pas pour habitude de s'exprimer de la sorte et de donner un avis aussi tranché sur ce qui se passait dans telle ou telle région, mais là vraiment on frôlait le ridicule absolu.

Revenons à notre programme

Elle prit une inspiration pour poursuivre son cours

Nous allons résumer tout ce que vous avez dit et qui était fort juste.

Pour commencer le contenu d'un programme ducal n'est pas très différent d'un programme municipal, la grande différence est que cela va concerner tous les villages du Duché/Comté et non pas une seule ville.
Les grands thèmes restent les mêmes : Économie, Sécurité (sauf pour le DR ou de manière moindre), Justice, Diplomatie, Religion, Animation, etc... , sans oublier la  Communication ! Très bien Albin d'y avoir pensé.
La Communication est souvent ce qui manque dans les conseils ducaux.
On pourrait y ajouter aussi la Navigation quand on a des ports à gérer.

Cela va bien entendu varier d'une région à l'autre mais aussi d'une période à l'autre suivant la situation du Duché/Comté au moment des élections. L'actualité a toute son importance.

J'insiste également sur le fait que votre programme ne sera pas jugé meilleur s'il est épouvantablement long.
Laid et Arnaud vous l'aviez également signalé, bravo à vous deux.
Je suis une grande adepte des programmes courts et concis, avec des projets réalistes et qui permet une ouverture au dialogue.
Voilà pour le contenu de manière générale.

Pour la forme et la présentation.
Si vous avez déjà suivit des élections, vous aurez certainement remarqué que rien ne ressemble plus à un programme qu'un autre programme. Chose normale puisque le but est le même pour tous: Le bien de son Duché/Comté. Il convient donc de se démarquer par sa présentation, son originalité, ses talents d'enlumineurs ou même de troubadours...Il doit être attrayant , donnant l'envie d'être lu et non un gros pavé indigeste.


Elienore alla sur le bureau pour prendre un parchemin qu'elle apposa au tableau.

Citation :

Présentation du programme

ArrowIl faut rendre le programme attrayant.

Le programme doit donner envie de le lire, ça ne doit pas être un long texte suivi que personne ne lira jusqu'au bout.

Vous devez le découper en paragraphe, mettre les titres et les sous-titres en couleur, en gras, en grand, souligner les choses importantes, mettre des   Like a Star @ heaven,   Arrow( sans en abuser quand même)
Bien entendu le français doit être correct et vous devez avoir  la meilleure orthographe possible.

ArrowIl faut structurer votre programme.

Il est conseillé de le découper en plusieurs thèmes afin que tout le monde puisse s'y retrouver facilement, en général les principaux sont :
Économie
Sécurité (maréchaussée, armée, douane)
Justice
Navigation
Animation
Communication
Religion
Diplomatie.

L'importance et la place des différents thèmes dans le programme variera suivant la situation du Duché/Comté au moment des élections
Pour une élection ducale, le programme doit être le reflet non pas d'une seule personne mais bien de l'ensemble de la liste.

En principe sur une liste il doit y avoir des compétences différentes, certains seront très doués en économie et ne connaissent rien à la sécurité. D'autre sont de bons orateurs et porte parole et d'autres encore aiment la justice. Ceci est très important, il faut sentir une complémentarité et une cohésion entre les personnes.
Lors de la présentation il est important que tout le monde soit présent et réponde suivant ses affinités aux questions. Le dernier de liste peut très bien répondre à une question concernant ses compétence aussi bien et parfois même mieux que la tête de liste pour qui ce n'est pas la spécialité.

La présentation des 12 candidats est quelque chose de très apprécié. De plus, cela peut être fait de façon très ludique et ce peut être l’occasion d’une belle animation. Ce peut être aussi une façon de faire venir sur la grand place tous les candidats.

J'ai quelques exemples à vous montrer


Elle farfouilla dans sa besace et en sortit plusieurs documents qu'elle fit passer aux élèves.

Voici la présentation d'une liste ducale. J'avoue ne plus me souvenir d'où elle provient mais cela n'a pas grande importance.

Spoiler:
 

Celle qui a été présentée dans mon duché il y a quelques mois. Vous y reconnaitrez sans aucun doute certaines têtes connues ou moins connues dans cette Université...

Spoiler:
 

Certains sont encore plus originaux.

http://www.youtube.com/watch?v=4Dkdcaq-gLM

http://www.youtube.com/watch?v=G4fNk426T3k

http://www.youtube.com/watch?v=DJYEkAIKX98

http://www.youtube.com/watch?v=i_Gs0Oh6lyM&feature=related

Elle leur laissa le temps de prendre note avant de poursuivre avec la suite.

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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mer 18 Sep 2013 - 16:46

Albin chercha dans son sac et trouva une fléchette qu'il lança sur l'affiche, et paf hasars ou pas ça atteri sur Elienore au niveau de l'affiche hein^^.


oups

Professeur moi j'ai celle là que j'ai encore une fois volé chez ma mère


(il y a pas les noms des gens sur la liste mais je peux les donner aisément sauf 1 dans l'ordre d'apparition Kelso, Maviste, Coxynel, Atlas, Hersent, Nono18, Salahed, ...., tutia, Maccro, Polibe, Kevin60330)
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Mer 18 Sep 2013 - 18:57

Epoxi était resté silencieux mais notait tout ce qui pouvait se dire. La première question n'était encore qu'une mise ne bouche mais les réponses ne nécessitait pas de rajouter quelques choses.

Non aucune question. Juste une petite remarque spécifique pour le DR, rajouter une catégorie DR qui sera plus ou moins importante en fonction de l'actualité comme vous l'avez souligné. Spécialement quand des réformes sont en cours ou bien quand un mouvement indépendantiste possède une forte actualité.
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Jeu 19 Sep 2013 - 7:28

Elienore regarda à son tour le document présenté par Albin et reconnu sans aucune difficulté son étudiante hersent, mère du jeune homme.

Très bien Albin, ceci souligne très bien ce que je viens d'expliquer.

Ecoute la remarque d'Epoxi et hoche la tête.

Absolument Epoxi, j'ai une certaine tendance à oublier que c'est un peu différent dans les Provinces du DR.
C'est bien de le préciser.


N'entendant pas d'autres questions elle enchaina.

N'oubliez pas que vous ne devez pas convaincre une seule ville mais tout un duché/comté et que cela représente parfois beaucoup de personnes. Il est donc important aussi que les membres d'une liste proviennent de villages différents et si possible représente l'entièreté du duché/comté.

Alors comment gagner des élections ducales ? Tout comme une élection à la mairie, les candidats devront faire preuve de compétences mais aussi de charisme.


Elle retourna au tableau écrire le résumé du point en cours.

Citation :
Quelques conseils pour gagner les élections ducales ?

- Pour remporter les élections, il faut être le plus présent et visible possible que ce soit sur la gargote et les halles (programme, participation aux vies,...) et/ou en taverne le plus souvent possible.

- Composez une liste avec des membres issus de toutes les villes, plus ou moins équitablement pour que chacun repère dans votre liste des gens qu'il connait et que cela lui donne envie de voter pour votre liste.

- Attention aussi à composer votre liste de candidats en équilibrant du mieux possible :
* Les villes,
* Les femmes et les hommes,
* Les métiers,
* Les niveaux des candidats,
* L'expérience des candidats (anciens élus et nouveaux candidats, expériences municipales et ducales)...
Globalement, il vaut mieux ne pas avoir une liste concentrée sur une seule typologie de candidats. Si cela peut ramener des voix dans quelques cas, c'est assez rare qu'une telle liste conduise à la victoire.

- Faites des voyages à travers le duché pour vous arrêter dans les villes et y présenter vos idées et votre programme, au moins durant les 2 ou 3 dernières semaines avant l'élection, pour vous faire connaître à travers le duché.

- N'oubliez pas de concentrer les efforts sur votre ville car dans beaucoup de cas, lors de la première élection, elle comptera pour 30 à 50% de vos voix.

- Faites preuve d'imagination et innover pour attirer l'attention : créer des auberges rp en gargote, des débats publics lors des dernières semaines,...

Le principal est de montrer votre motivation et que vous regorgez d'idées autant pour vous défendre face aux autres, ce qui n'est pas toujours une partie de plaisir, que pour développer le duché/comté.
Avez vous des questions sur ceci ?

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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Jeu 19 Sep 2013 - 13:46

Epoxi griffonait sur le parchemin les derniers éléments de cours. Il hocha la tête de gauche à droite pour signifier qu'il n'avait aucune question à l'esprit.
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Jeu 19 Sep 2013 - 13:58

Pas de question sur ce que vous venez de dire, par contre ayant très longtemps résidé en DR et étant désormais HDR je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de différents dans une campagne pour les élections comtales. En dehors de certaines contraintes qui sont le fait de l'appartenance directe à la Couronne de France, et qui ne sont pas discutables., la gestion Comtale/Ducale reste identique à celle des provinces Hors DR,du moins il me semble pour ce que j'ai pu en voir en étant conseiller tant en Maine qu'en Rouergue.

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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Jeu 19 Sep 2013 - 14:46

Il y a pas grand chose qui change en dehors que les provinces du DR ont des obligations royales, rendent des comptes directement à la couronne mais vrai que niveau proprement parler des élections il y a rien qui change.

Albin finissait de noter et ajouta.

L'envoi de courriers est recommandé aussi? Le jour des élections envoyé des courriers de propagandes disant "votez pour nous!". Et professeurs, l'expérience des candidats et les métiers mais personnellement si je me met à la place du tamago je vote pour la liste où je vois des gens qui sont en place, des noms qui me parlent, des gens populaires plus que par leur expérience. Je me met à la place d'un nouvel arrivant on me sort quelqu'un qui a été comte en 1455 qui est sur la liste, qui n'a rien occupé depuis et à côté je vois une liste avec des gens qui sont en place. Malgré le programme plus attrayant que j'aurais pas lu puisque tamago, je vote pour la liste où je vois des noms de gens que j'ai pu voir le nom soit au sénéchaussée au conseil, soit dans le KAP voir je vote pour la première liste que je vois.

D'ailleurs puisque je parle du KAP, donner une interview dans le KAP pour parler de sa liste afin d'essayer de faire pencher la balance en sa faveur c'est du possible?
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Ven 20 Sep 2013 - 18:01

Alida écoutait , sage sur son siège ses notes devant elle, se demandant parfois avec un sourire ce que certains venaient faire en cours, qui semblaient déjà tout savoir et plus encore...Pour elle, n'ayant jamais monté de liste pour des élections dans son comté, tout était nouveau, et elle se contentait d'écouter et noter..Tout en se disant qu'elle allait de faire tancer pour non -participation au cours! Pragmatique et philosophe, elle se dit que si cela arrivait, eh bien, elle saurait bien dire qu'elle, elle venait pour apprendre, et donc, ne savait point avant.Parler pour ne rien dire était son fort en taverne, mais point dans les salles de cours de l'auguste université.
Aussi compensait elle son silence par de nombreux hochements de tête, destinés à signifier que , ah oui, justement, elle allait le dire! Et elle remplissait pages après pages avec constance, intéressée.
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Ven 20 Sep 2013 - 20:52

Elienore écoute les interventions. Elle parcouru la salle du regard pour s'assurer que tout le monde suivait bien. Un sourire encourageant à l'adresse d'Alida qui bien que silencieuse écoutait avec application.

Arnaud la différence qui peut se marquer dans un programme en DR ou HDR est surtout au niveau de l'armée. Nous y reviendrons quand nous aborderons ce chapitre.

Oui Albin, le courrier peut être fait également lors d'élections ducales/comtale. C'est même fréquent et dans ce cas chaque membre de la liste va se partager les villages.
Pour le vote des tamagos, généralement ils ne votent même pas. Toutefois ce que vous dites est fort juste d'où l'importance d'avoir des noms de personnes venants de tous les villages.
Pour la KAP, je n'y ai jamais pensé mais pourquoi pas...


Elle attendit que les prises de notes soient terminées avant de poursuivre.

Autre chose très fréquente au moment des élections et dont vous ne m'avez pas parlé.
Vous avez certainement déjà vu que les membres d'une liste, ceux du parti politique de cette même liste et souvent les amis et sympathisants deviennent par miracle nobles d'épée (noblesse payante) afin que leurs votes comptent double.
Toutefois je n'irais pas jusqu'à dire que cela fait gagner les élections car le stratagème est bien connu et que tout le monde l'utilise.


Voyons la suite maintenant.

La campagne ducale vient de se finir.
Vous et vos co-listiers avez dû répondre certainement à un flot de questions plus ou moins pertinentes ou dérangeantes...Nous sommes le matin des élections et vous découvrez les résultats de votre liste.
C'est un savant calcul pour désigner les conseillers et il est bien difficile de prédire à l'avance comment cela va se dérouler.
Voici les quelques règles de bases


Elle nota les nouvelles informations au tableau

Citation :

Fonctionnement des résultats des élections

A l'annonce des résultats, il est indiqué le nombre de % reçus par chaque liste sous forme d'un classement, le but est d'obtenir la première place et mieux encore la majorité absolue (50% + 1 voix).

En fonction du nombre de %, la liste reçoit un nombre de sièges, par exemple lorsqu'une une liste reçoit 25% des voix, elle a 3 sièges sur 12. Les 3 premiers de la listes seront donc désignés conseillers ducaux, d'où l'importance de la place qu'on occupe dans la liste, quelqu'un qui est à la 12e place n'a que très peu de chances d'être élu et est plutôt comme soutien pour compléter la liste et attirer les votants. Sauf bien entendu s'il n'y a qu'une seule liste qui se présente

Les sièges sont répartis proportionnellement aux résultats obtenus. C'est un calcul complexe qui prend en compte les rapports entre listes (avec calcul du reste) pour chaque siège. C'est pourquoi on peut avoir pour une liste les 1er, 2ème et 3ème sièges mais aussi le 9° ou le 10° siège en plus.

Contrairement aux élections municipales, il n'y a pas de second tour. Les 12 sièges sont partagés entre toutes les listes présentes à l'élection.

Tout ceci se fait automatiquement, pas besoin de sortir plumes et encrier pour faire les calculs.
Il faudra quelques jours avant que le nouveau conseil se mette en place. Durant cette période c'est l'ancien conseil qui continue de travailler et qui garde ses fonctions In Gratibus. Ceci tant que le Duc/Comte ou la Duchesse/Comtesse n'a pas été désigné. L'ancien Conseil est alors en affaires courantes et ne peut plus prendre de décision importante durant cette période.

En réalité, on entre dans les jours les plus angoissants, ceux où la pression est parfois très grande et souvent néfaste car rien ne se fera au grand jour ou presque. Il faut élire un Duc - ou un Comte. On entre dans les négociations qui doivent dans les 2 jours élire le Feudataire ( Duc/Comte). C'est souvent là que toute la stratégie politique se met en place, car ce n'est pas parce que votre liste a obtenu la majorité que votre tête de liste sera désignée d'office Duc ou Duchesse...la politique est parfois écoeurante, je l'avoue.

Le cas le plus simple est celui d'une liste ayant obtenu 7 sièges ou plus. Si toute la liste est derrière un nom de celle-ci, la tête ou un autre, la personne choisie sera élue au premier tour sans problème.

Si vous avez obtenu une petite majorité des voix mais seulement 6 sièges, face à l'autre ou les autres listes, cela ne vous garantit pas la place tant convoitée. Il vous faudra alors "débaucher" un conseiller d'une liste adverse, ceci se fait souvent en lui promettant le poste qu'il convoite en échange de sa voix pour l'élection du Duc que vous souhaitez.

Je pense, personnellement, que débaucher un conseiller d'une autre liste n'est pas la bonne solution. Cela laisse un goût de trahison amer et risque de plomber les relations au sein du conseil. Par contre, on peut discuter, négocier.... Une entente entre plusieurs listes est beaucoup plus souhaitable et permet un travail constructif.


Elle s'interrompit un instant, les laissant assimiler les informations

Avez-vous des questions?

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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Dim 22 Sep 2013 - 12:54

Alida lève le doigt, timidement:

Vous dites, professeur "rien ne se fera au grand jour ou presque".

C'est une des critiques que moi , dans mon comté, j'ai entendu le plus souvent s'exprimer:des gens de valeur, élus ou non, se plaignent qu'il n'y ait pas de débats visibles et que tout , pour les désignations des postes des différents conseillers -et là, c'est justifié, peut être- mais aussi pour la prise de décisions ultérieures, se passe de façon cachée. Je m'explique:Il semblerait que les débats menés par les conseillers élus ne soient point visibles du peuple, ni même de certains élus minoritaires, mais que les élus  majoritaires débattent en secret, on eut dit autrefois par Messages Secrets Nocturnes .

Est ce justifié, ou est ce un abus de pouvoir?
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Dim 22 Sep 2013 - 14:22

Soit elle avait été parfaitement claire dans ses explications. Soit elle avait dès le début assommé ses étudiants. Alors qu'elle allait intervenir pour les secouer gentiment le doigt d'Alida se leva un peu timidement. La doyenne poussa un soupir de soulagement puis écouta attentivement l'intervention de la jeune femme.

Encore une fois cela va dépendre des habitudes d'une région à l'autre.
Pour ma part je pense que c'est en partie justifié de ne pas faire les négociations en publique.
Les négociations doivent aller très vite car dans les deux jours, si possible, le feudataire doit être élu et les différents postes de conseillés distribués.
Imaginez que cela se fasse en publique et tout un chacun aurait le droit de venir y mettre son petit commentaire...cela prendrait des lunes. Sans parler des dérapages inévitables.

En revanche je ne suis pas pour que cela se fasse uniquement entre 2 ou 3 personnes, souvent les têtes de listes.
Dans mon duché cela se passait comme chez vous Alida. Il y avait une réunion par Messages Secrets Nocturnes . Ce qui parfois faisait qu'on se retrouvait sans trop savoir comment à un poste qu'on n'avait absolument pas demandé.
Maintenant c'est différent. Dès le résultat dévoilé, tous les élus se retrouve dans une salle du château et discutent entre eux pour se répartir le mieux possible les différents postes et choisir celui ou celle d'entre eux qui dirigera le tout comme feudataire. Cela permet de tenir compte des souhaits et disponibilités de chacun.
Les négociations sont à huis clos mais chaque élu à son mot à dire. Ceci est pour moi un très bon compromis.


N'ayant pas d'autre question, elle clôtura ce premier chapitre de la session.

Revenons à nos moutons ou plus exactement au Feudataire

Qui peut être élu Duc/Comte ?

En fait n'importe lequel des 12 conseillers du moment que l’élu l'est à la majorité des voix. Dans le début de mandat, tous les conseillers sont sur un pied d'égalité . Voilà pourquoi il arrive, par le jeu des coalitions et des stratégies, que ce ne soit pas la tête de liste qui a remporté le plus de voix qui devient Duc/Comte. Vis à vis du peuple qui connaît moins les arcanes politiques, cela peut sembler étrange et même anormal mais voilà… il y a toujours les méandres de la politique et il faut s'en accommoder.


Elienore alla inscrire la suite du cours au tableau.

Citation :
L'élection du Duc

L'élection du Duc ou du Comte est la suite de l'élection des conseillers. Une fois les résultats rendus et le nom des nouveaux conseillers ducaux dévoilés, ceux-ci rejoignent tous la salle privée du conseil où commencent les débats. ( Cela peut être uniquement les têtes de listes qui se réunissent sur skype ou tous les conseillers disposent d'une salle pour négocier ensemble, ce qui est plus sains). C'est souvent à ce moment là aussi que va se décider la répartition des postes suivants les compétences et préférences de chacun.

Pour la seule fois du mandat, tous les conseillers sont théoriquement sur un pied d'égalité. Parfois les groupes politiques s'arrangent entre eux pour désigner un Duc, monnayant souvent, le poste convoité contre une voix à l'élection du Duc.

Le candidat favori est généralement la tête de la liste qui a obtenu le meilleur score, mais il n'est pas systématiquement élu surtout si les autres listes s'allient contre lui.
Par contre, si une liste a plus de 6 sièges et que tous ses conseillers soutiennent la tête de liste, alors c'est rapidement réglé.

Le conseil ducal nouvellement élu dispose de deux jours pour désigner le Duc.
Au bout de ces 2 jours, soit la nomination a été faite (par vote IG) et le Duc est désigné, soit il n'y a pas de majorité et l'élection repart pour deux jours. Il peut y avoir autant de tours que nécessaires. Cela peut être très très long et durant ce temps l'ancien conseil continue de gérer en affaire courante.
Attention : un absent, un étourdi qui ne vote pas peut faire basculer les votes !
En théorie, si les 12 ne parviennent pas à se mettre d'accord sur qui sera duc/comte, cela peut durer tout le temps du mandat, et jusqu'aux prochaines élections.

Les postes sont toujours occupés par l'ancien conseil donc aucun poste vacant.
Mais cela n'est pas sans conséquence. Un conseiller qui devait partir en retraite et ne s'était pas présenté sur une liste, ne le peut pas. Aucune décision importante ne peux être prise, pas de déclaration de guerre, pas de levée de ban, pas de nouveaux décrets.... Ceci est pour la théorie et je n'ai jamais vu ce phénomène.

Heureusement en pratique il en va autrement. Si vraiment aucun accord n'est possible, la situation du Duché/Comté va remonter jusqu'aux oreilles du Roy/Reyne ou plus généralement à celles de la chambre des Pairs.
Ce sera à eux de trancher et de désigner le Duc/Comte. Souvent c'est celui qui est en tête de la liste qui a obtenu le plus haut score, même si la différence est infime. Parfois cela peut aussi être celui qui a le plus d'expérience. Chaque cas est différent et est donc jugé par les Pairs de manière différente.

Des questions sur cette partie avant de je ne vous libère ?


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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Dim 22 Sep 2013 - 23:34

Epoxi finissait d'écrire les cours et n'avais rien à rajouter. Il hocha la tête de gauche à droite et ajoutait un point final.
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Lun 23 Sep 2013 - 4:49

Kenneth note.
sans doute perdu ou reveur qui sait.
mais il note.
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MessageSujet: Re: Aut61 II.Chapitre 1: Les élections ducales.   Aujourd'hui à 14:20

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