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 III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige

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Lilouanne
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Ven 26 Avr 2013 - 19:42

Lilianna leva la main

A quelles occasions le Feudataire peut-il ou doit-il donner de l'argent au royaume?
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michalak de valdesti
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Sam 27 Avr 2013 - 9:08

Nous en Armagnac on a des conseillés sans poste qui ne servent pas ce sont souvent les partis d'oppositions dont certains casse les pieds au partis en place qui se font attribué ce genre de poste. après il y a de temps en temps de remanient du Conseil. Mais Comme souvent le conseil ne peut compter que réellement 5 personnes actives sur tout les conseillers y a pas tellement de différence. Je me suis assez énervé contre cela et j'ai même quitté mon parti car j'en avais marre de leur façon de faire.

Pour donner de l'argent au Royaume il faut en avoir déjà donc cela exclue tout les Duché/comté en déficit. Ensuite il est aussi important que cette provinces soient en bon terme avec le Roi sinon je vois pas pourquoi il donnerait de l'argent sauf peut être pour aider à l'entretient de l'armée Royal


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Elienore
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Sam 27 Avr 2013 - 19:53

Elle sourit à son ami qui lui posait une question bien d'actualité.

J'ai l'intention d'en parler un peu dans la partie économie. Ces nouvelles possibilités de travail à temps choisi sont encore bien neuve pour pouvoir déjà déterminer les véritables répercussions sur un duché/comté.

Elle laissa la parole à Lilouanne et Michalak

Les occasions peuvent être très variables. Michalak vient d'en donner une très valable. On pourrait aussi imaginer un duché/comté qui doit rembourser un prêt fait par le Roy. Cette fonction est récente et je ne suis pas certaine qu'elle soit très utilisée. Le feudataire d'ailleurs n'est pas seul à décider car il faut l'accord In Gratibus du bailli pour que le don soit validé.

Regard sur l'ensemble des étudiants avant de poursuivre.

Si vous n'avez pas de question sur ce qui a été dit, nous allons continuer avec : Gérer la publication des audits.
Un audit est une sorte d'étude économique et de fonctionnement du duché/comté.
Un érudit peut entreprendre de faire un audit. Cela peut lui prendre plusieurs jours de travail suivant qu'il souhaite accomplir sa tâche de manière plus ou moins appronfondie. Durant ce temps il ne peut rien faire d'autre et ne perçoit pas de salaire.
Pour qu'un audit soit effectué la demande doit être faite au bailli qui peut très bien la refuser.
Ensuite suivant le résultat le Duc/Comte peut faire publier cet audit.

Je vous avoue que je n'en ai jamais vu car c'est long à faire et pas très compréhensible pour le commun des mortel.


Elle leur laissa le temps de prendre note.

Ensuite nous avons : Gérer le seuil d'alerte des dépenses des conseillers
Cela concerne uniquement le Commissaires au commerce et le Bailli, qui sont les deux conseillers principaux qui gèrent l'économie.
Leurs dépenses peuvent être très conséquentes sur une journée et le feudataire peut s'il le souhaite y mettre un frein en fixant un montant maximal par jour.


Elle afficha un croquis souvent plus explicite qu'un long discours.

Spoiler:
 

Pour terminer cette journée de cours il nous reste une fonction que je me dois de vous déconseiller d'utiliser...Voler de l'argent
Faut-il vraiment une grande explication?
Vous êtes le plus haut personnage de votre région ce qui ne veut pas pour autant dire que votre bourse est rebondie.
Les caisses du duché/comté sont peut être bien remplies et la tentation peut être grande...


Spoiler:
 

Personne ne vous regarde c'est bien vite dit. N'oubliez pas que le bailli tout comme le CAC voient parfaitement bien de leur bureau l'état de la trésorerie...

Petit sourire en coin qui en dit long. Encore faut-il avoir des conseillers qui ouvrent les yeux.

Je ne vous parlerai pas de la fonction concernant les bons du trésor car à ma connaissance elle ne fonctionne pas encore très bien.

Je vais vous libérer pour aujourd'hui.
Nous reprendrons ici même avec les frais de bouche et le prestige dès lundi.
Mais avant de partir avez-vous des questions?

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Duncan_Mac_Campbell
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Dim 28 Avr 2013 - 11:28

Duncan avait étudier avec sérieux les nombreuses pièces qui régissaient le bureau d'un comte ou d'un duc. Pour le moment, n'ayant aucune question, il se contenta de sourire à son professeur puis de se préparer à ranger ses affaires en vu du prochain cours.
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Dim 28 Avr 2013 - 14:59

Astyxio avait noté ce que disait le professeur, il lui sourit attendant le cours sur le prestige qui lui semblait un peu obscur

Pas de question ... enfin pour le moment
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Epoxi
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Dim 28 Avr 2013 - 21:53

Epoxi notait pas mal de nouvelles notions qu'il n'avait encore jamais abordé mais cela semblait très clair.

Aucune question pour ma part, professeur.
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amelliane
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Lun 29 Avr 2013 - 6:20

Toujours attentive, Amélliane n'avait pas participer au cour pour l'instant. Même si ce n'était pas un sujet qu'elle connaissait sans faute il fallait avouer qu'elle avait déjà eu l'occasion d'appréhender le sujet. La suite allait sans doute encore plus l’intéresser tout comme la politique par elle même.

(désolé manque de temps pour répondre au Rp)
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Elienore
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Lun 29 Avr 2013 - 17:02

Elle n'avait eu aucune question sur la partir précédante. Les étudiants étaient sorti de la classe pour un repos bien mérité et elle en avait fait tout autant.
C'est donc en pleine forme qu'elle entra en ce lundi matin dans sa classe pour poursuivre le chapite entamé.


Bonjour à tous!

Nous allons pour cette journée voir deux fonctions très importantes. D'une part les frais de bouche ou encore appelé repas du Conseil et d'autre part le prestige.

Chaque jour un repas doit être fournit pour 20 personnes. ( Aliments qui ne profitent à personne. Contraiment à une idée reçue et souvent entendue les conseillers ducaux doivent se nourrir comme tout le monde et ne sont pas alimenté par ces fameux repas)

C'est le Duc qui choisira le menu en étroite colaboration avec le CaC qui approvisionne les stocks ducaux/comtaux


Citation :
Les repas ou frais de bouche

Chaque jour, le Comté doit être en mesure de produire 20 repas qui seront servis en pure perte, aux fonctionnaires... personne ne sait trop qui va les manger ! ( en réalité personne)

Ces repas doivent se composer, au choix, de viandes ( 1 = un repas), de poissons ( 1 = un repas), de légumes ( 2 = un repas), de fruits ( 2= un repas), de pains ( 3= un repas), d' épis de maïs ( 6 = un repas), ou bien d’un panachage de tout cela. Le principal étant d'arriver au nombre de 20 repas en utilisant ce qui est en stock pour un montant minimum.

Si les repas ne sont pas donné par le Duc, cela est déterminé automatiquement à chaque passage de journée. L’ordre de priorité dans le choix des denrées est alors le suivant : pain, fruit, maïs, lait, poisson, viande, légume.
Il est bien entendu préférable de veiller à ce que cela soit fait, 20 viandes coutant moins en écus que 60 pains.

Il est possible de remplacer chaque repas par une somme de 20 écus ( soit 400 écus), et c’est ce qui est fait automatiquement si aucun ingrédient n’est disponible.
Si le Comté/Duché ne dispose ni de suffisamment de denrées ni de suffisamment d’argent, alors il perd du prestige.

Attention les frais de bouche n'interviennent en aucune manière dans le prestige sauf pour le faire baisser quand ils ne sont pas assuré.

Vous voyez que le principe de ces repas n'est pas très compliqué. Nous en reparlerons en étudiant les rôles du CaC.

Epoxi vous me demandiez ce qu'il se passait si un feudataire quittait le territoire. Voici une des conséquence, le feudataire absent ne peut pas choisir les aliments pour les frais de bouche et c'est donc dans l'ordre cité ci-dessus que cela sera fait automatiquement.

Voici l'endroit où le feudataire peut choisir ces repas.


Elle afficha le croquis au tableau.

Spoiler:
 

Avez-vous des questions?

Nous allons passer ensuite au prestige qui est quelque chose de plus complexe et de très important.

Connaissez vous le Prestige de votre Comté/Duché ?
Savez vous à quoi sert-il ?

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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Lun 29 Avr 2013 - 20:50

Prise de notes rapide hop hop hop. Une question posée et une réponse

Le prestige en Normandie a pris une bonne claque, on est passé de 5 étoiles à 3 et demi.

Le prestige ça sert pour la consommation de PE d'institution.
A 5 etoiles on n'en consommes pas, et moins on a d'étoile de prestige plus on consomme de PE d'institutions.
ça sert aussi pour les armées, plus le prestige est haut et plus l'armée est forte.

Et puis avec un prestige fort, bin on peut faire le mariole et se pavaner


Le jeune homme rit de sa bétise en faisant un clin d'oeil à Elie
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Lilouanne
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Mar 30 Avr 2013 - 12:53

La Bourgogne est tellement sujette aux guerres que nous n'avons plus que deux étoiles et une demi...
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Mar 30 Avr 2013 - 19:04

Comme toujours elle écouta les réponses avec la plus grande attention. Elle constata que sa classe était bien calme.

Ce n'est pas mal du tout Astyxio, merci pour tes réponses.

Vivre dans une région avec un prestige de 5* est une très bonne chose, vous allez très vite comprendre pourquoi mais avant je voudrait vous détromper éventuellement sur quelques idées reçues totalement fausses.

Large sourire à ses étudiants avant de pousuivre.

Le prestige n'a absolument aucun rapport avec les ressources naturelles, les mines et bien peu avec la trésorerie.
Pour preuve il y a quelques mois la trésorerie du BA a été bien mise à mal et pourtant son prestige est resté très haut, ne descendant qu'à 4*1/2 au lieu de 5*
Autre exemple si nous prenons la Tourraine et le Rouergue qui sont deux régions proches de par leur nombres de mines et leurs ressources naturelles, on constate pourtant que la Tourraine a un très bon prestige et le Rouergue frôle les paquerettes.

Il faut donc oublier rapidement cette idée qui est d'ailleurs malheureusement très répandue parmis les personnes qui ne s'intéressent absolument pas à la politique.


De même le prestige n'a pas non plus d'influence sur les produits de luxe. Ni même sur les naissances comme je l'ai déjà entendu lors d'autres sessions.
Pour connaître le prestige de votre région il vous suffit de vous rendre à la sénéchaussée, vous aurez l'information immédiatement en comptant les petites étoiles.

Tu as raison Astyxio, le prestige donne une certaine image de son duché...d'ailleurs ce qui est gagné en prestige par un duché/comté est forcément perdu pour un autre.
Le niveau de prestige va intervenir effectivement sur le plan de l'armée et sur l'économie, nous y reviendrons.


Petit sourire pleinement satisfait aux étudiants.

Reprenons dans l'ordre en voyant pour commencer les différents niveaux de prestige possibles.
Le prestige se compte sur une échelle allant de zéro à cinq étoiles.


Elle alla écrire au tableau les points qu'elle annonçait

Citation :
Le prestige du Duché/ Comté :

Le prestige est évalué sous forme d'étoiles pour chaque comté ou duché.

Ce nombre d'étoiles possède une base à laquelle on ajoute ou on soustrait des coefficients ou taux qui dépendent de divers éléments.

***** : Comté admirable, connu dans toute l'Europe comme un lieu de puissance et de prospérité. On ne prononce son nom qu'avec admiration ou crainte. Les habitant de cette province sont extrêmement fiers d'eux-mêmes et savent que tout leur est possible

**** : Comté glorieux, fier et puissant. Il étend son influence sur ses voisins, possède une économie florissante et le montre.

*** : Comté valeureux. L'économie est saine, l'administration bien gérée, les rues propres. Les gens sentent bon.

** : Comté valeureux (mais doit faire ses preuves à l'examen), bien géré mais sans excès. A parfois un peu de mal en fin de semaine, mais se débrouille.

* : Comté en difficulté. Son économie tire la langue - il évite donc d'avoir trop de prétentions. L'administration a parfois du mal à suivre.

0 : Le terme de "Comté" ou de "Duché" est employé un peu abusivement car il ne s'agit que d'un assemblage de pauvres villages qui se méprisent mutuellement. Personne ne gère rien et renvoie la responsabilité vers d'autres. Il serait temps de demander à Attali de proposer un rapport pour redresser la barre, afin de fournir un peu de petit combustible pour le chauffage.

Le prestige à zéro... c'est une calamité ! Je suis passée il y a quelques mois en Armagnac & Comminges , avec un prestige à zéro . Je peux vous assurer que même en étant voyageur ça se rescent et je n'aimerais pas être à la place du CAC et du Bailli. Ils doivent certainement passer des nuits blanches pour arriver à tout faire du mieux possible. Le prestige ayant une influence sur leur possibilité et leur temps de travail. Ils ne doivent pas rire tous les jours.
Personnellement je n'ai jamais connu ça, ayant été CaC d'un duché à haut prestige.


Mais revenons à ce que je viens de noter.
Tout ça est bien joli vous allez me dire, mais si on ne sait pas à quoi ça sert exactement ceci n'a pas grand intérêt à part se taper la gloriole et se pavaner dans tout le Royaume ou la honte suivant votre cas.

Voici donc les avantages que cela représente.


Citation :
Conséquences du prestige pour le Duché/Comté :

Conséquences militaires :

Les armées reconnues par le Comté ont un bonus/malus (lors de la détermination du rapport de forces) selon le prestige de la province.
0 : -20%
* : Aucun modificateur
** : +20%
*** : +40%
**** : +70%
***** : +100%

Conséquences sur le fonctionnement du territoire :

Le nombre de PE - Institutions consommés par heure dépend du prestige du Comté.

0 : Deux PE toutes les heures => 48 PE/j
* : Un PE et demi toutes les heures => 36 PE/j
** : Un PE toutes les heures => 24 PE/j
*** : Un PE toutes les deux heures => 12 PE/j
**** : Un PE toutes les deux heures (sauf à 4h et 6h) => 10 PE/j
***** : Aucun PE n'est consommé => 0 PE/j

En résumé plus votre région a un haut prestige et plus ses armées sont puissantes. De même qu'elle fera des économies en ne devant pas embaucher des hauts fonctionnaires pour les Points d'Etat en institution. ( Ceci est uniquement valable pour les PE institution, il faut quand même engager pour les autres domaines nécessitant des PE)

En sachant qu'un haut fonctionnaire ne peut donner des PE que dans une seule domaine à la fois, que le maximum est de 20 PE par jour et que pour cela son salaire sera entre 20 et 50 écus suivant les duchés/comtés.
Vous vous doutez bien qu' il est nettement préférable d'avoir un bon prestige pour maintenir sa trésorerie à flot. De même en temps de guerre avoir un haut prestige est un gros avantage. Il arrive même que des armées d'une région à petit prestige demande l'agrément d'un duché allié à haut prestige pour bénéficier de celui-ci. Cela s'est régulièrement produit lors de la guerre avec le Ponant.


Tout va bien vous me suivez?
Maintenant qui peut me dire quels sont les 4 éléments pris en compte pour déterminer le prestige d'un Duché/Comté?


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astyxio
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Mar 30 Avr 2013 - 21:15

grate grate sur le parchemin, écoute les explications et puis encore une question ....

Je dirais qu'il y a les victoires militaires, ou les défaites, prises de mairies, comme c'est arrivé en Normandie.
Il y a aussi les fetes qui influent sur le prestiges, plus on dépense d'écus et mieux c'est.
Les sondages que l'on reçoit aussi parfois, il me semble que ça peu jouer sur le prestige.
Mais la quatrième raison je ne vois pas.


Sourit à Elie un peu gêné, il était sur qu'on lui avait dit tout mais sans doute avait il oublié
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Elienore
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Mer 1 Mai 2013 - 17:02

Astyxio prit à nouveau la parole pour donner des réponses correctes bien que incomplètes.

Merci Astyxio, je vais compléter pour la suite.
N'oubliez pas que si vous avez des questions même sur une partie déjà passée, j'y répondrai avec plaisir.


Il était temps maintenant de continuer en donnant les explications.

Il est exacte qu'il faut faire des fêtes pour augmenter son prestige, ce qui n'est pas à confondre avec les frais de bouches. Ceux ci ne font chuter le prestige que s'ils ne sont pas assurés d'une manière ou une autre mais ne le font en aucun cas augmenter.
Il est aussi exacte que le ressentiment de la population est pris en compte par des sondages.
Les deux derniers points qui influence le prestige sont les bonus/malus et pour compléter le nombres de nobles d'épées sur le territoire.


Elle s'arrêta un instant afin que ces 4 éléments soient bien assimilés et qu'ils puissent prendre des notes.

Si le Duc/Comte peut agir sur certain point pouvant améliorer le prestige du duché comme les fêtes et les bonus/malus divers provenant des guerres, coups d'Etat ou de la diplomatie. Il n'a en revanche aucun pouvoir sur les sondages de la population ( Il est totalement interdit d'influencer ces sondages. Le joueur qui le ferait serait éradiqué) et le nombre de nobles d'épée ( seule la noblesse payante allopass est prise en compte) présent dans le duché.

Voyons pour commencer le premier point sur lequel il ne peut pas intervenir.

Vous avez certainement déjà tous vu à l'entrée de votre village un panneau qui vous demande votre avis en posant une question.
Tout le monde ne voit pas ce panneau au même moment, il n'y a qu'un petit nombre de personnes choisies au hasard qui pourra y répondre ( les persos avec fonctions Ig comme maires, conseillers....n'ont pas plus de chance d'être sondés que les autres)


Elle afficha l'exemple au tableau

Citation :
Arrow Augmenter ou diminuer le prestige

Like a Star @ heaven Sondages ou Satisfaction du peuple :

Les sondages sont lancés tous les 12 jours indépendamment de la volonté du conseil ducal par les autorités royales (Administrateurs IG et non le Roy rp). Un échantillon de la population est choisit au hasard et ils doivent répondre à l'une de ces questions, elle aussi choisit au hasard.

Citation :
Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : La politique de sécurité et de justice menée par votre Comté/Duché est bonne."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : Vous vous sentez bien intégré à votre Comté/Duché."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : La politique économique et fiscale menée par votre Comté/Duché est bonne."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : La politique de diplomatie et de défense de votre Comté/Duché est bonne."

Question : "Les autorités de votre Comté ou Duché vous demandent d'avoir l'amabilité de bien vouloir donner en toute liberté votre opinion sur la proposition suivante : Vous estimez que les représentants de votre Comté/Duché vous tiennent au courant de la situation dans la province, et dans les provinces voisines."

Voici les réponses possible :

Citation :
Tout à fait d'accord :
Plutôt d'accord :
Plutôt en désaccord :
Tout à fait en désaccord :
Sans opinion :

(Non-réponses : )

Voici un exemple

Spoiler:
 

Les sondages donneront un taux , qui augmentera ou diminuera le prestige, compris entre - 0,5 et + 0,5 suivant le nombre de réponses positives ou négatives.
Comme vous le voyez, ces sondages ont lieu par période de 12 jours et peuvent faire descendre ou monter le prestige.

Personnellement je réponds toujours que je suis "tout à fait d'accord" même quand ce n'est pas le cas, tout simplement parce que je sais qu'un haut prestige est bénéfique à mon duché.
Malheureusement bien souvent les personnes ne répondent pas on répondent quand elles ne sont pas contentes. Ce qui signifie que ces sondages font régulièrement descendre le prestige et qu'il faut compenser ces mauvais taux obtenus .

Des questions avant de passer au point suivant?

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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Mer 1 Mai 2013 - 19:28

Si j'ai bien compris on peut agir sur rien du tout pour augmenter le prestige à par donner des fêtes mais quand le comté est dans le rouge ce n'est point possible. Du coup c'est un cercle vicieux....

Les sondés vont dire que cela ne va pas du fait qu'on est dans le rouge, pas de fêtes donné et bon je veux pas dire mais le nombre de noble d'épée n'est pas une valeur sûr pour arriver à faire quelque chose avec.

y a t"il un moyen d'avoir une augmentation de prestige sans passé par les sondages ou par les fêtes ?


Dernière édition par michalak de valdesti le Jeu 2 Mai 2013 - 8:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Mer 1 Mai 2013 - 20:31

Lilianna trouva se cours passionnant et prenait bonne note de toute ce que disait Elienore! Le prestige de Dijon était presque risible et en tant que futur responsable de l'animation, elle commençait à comprendre qu'elle pourrait peut-être aider...
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Mer 1 Mai 2013 - 21:26

Epoxi essayait de noter chaque détail de ce cours qu'il trouvait très intéressant.
Il se tenait prêt à répondre à une question au cas ou il connaitrait la réponse.
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Jeu 2 Mai 2013 - 16:04

Elle sourit à Michalak, sa remarque était très pertinente.

On peut agir sur les bonus/malus, je vais plus détailler ce point par la suite. Malheureusement quand on est dans un duché/comté avec une très petite trésorerie c'est effectivement très compliqué d'avoir ou de remonter à un haut niveau de prestige.

Elle regarda les autres qui semblaient suivre le cours sans problème pour le moment. Elle poursuivit la matière.

Le point suivant sur lequel le feudataire n'a aucune possibilité d'action au niveau du prestige est le nombre de nobles IG ( noble d'épée) présents dans le duché/comté. C'est totalement aléatoire bien entendu, même s'il est possible de déterminer des périodes où on sait que ce nombre va augmenter significativement. Je pense aux périodes d'élections.

J'insiste bien qu'il n'est pas question ici des nobles de naissance, de mérite ou issue du mérite qui sont des nobles Res Perendo.
Ces nobles In Gratibus peuvent être étrangers, du moment qu'ils sont sur le territoire leurs présences sera prise en compte.


Affichage de la deuxième fiche

Citation :
Like a Star @ heaven Noblesse :

La noblesse est celle d'épée (noblesse IG obtenue avec des allopass). Elle est recensée tous les 30 jours, ainsi plus il y a de nobles, même étrangers, plus cela sera bénéfique.

On obtient ainsi un autre taux qui tourne pour un grand duché autour de + 0,5.

Avez vous des questions?

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amelliane
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Ven 3 Mai 2013 - 6:40

Amélliane comprenait maintenant le" pourquoi " pour que le prestige de la Lorraine son duché d'origine était aussi bas, les attaques assez répétitives des brigands et surtout le fait que certaines villes soient désertes là bas... le commérage des gens ne faisaient pas pour arranger les choses enfin à l'époque ou elle résidait là bas, mais comme dit un proverbe "chasser le naturel il revient au galop".
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Ven 3 Mai 2013 - 8:49

Fanch avait tout suivi, ayant déjà fait cette partie de la session, il connaissait la plupart des réponses, même si les questionnements des autres élèves étaient enrichissants, il n'intervint pas et secoua la tête une nouvelle fois pour dire qu'il n'avait pas de question.
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Duncan_Mac_Campbell
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Ven 3 Mai 2013 - 11:17

Duncan écouta chaque point du cours, puis entendant parler de noblesse prit la parole :

Oui, j'avais lu la loi concernant la noblesse IG, n'étant pas répertoriée sur la liste des nobles du Royaume, n'a-t-elle pas un intérêt juste social comme double droit de votes aux élections royales, une façon de dire quelque part, je suis, alors qu'aucun fait d'armes ou honneur quelconque ne vient soutenir cette noblesse, entre guillemets. En aucun cas, on ne peut user d'un titre acheté de cette manière alors je me pose la question du bienfondé d'une telle appartenance ?

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Elienore
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Ven 3 Mai 2013 - 16:49

Elle écouta Duncan et lui répondit.

Absolument Duncan, il ne faut pas confondre la noblesse In Gratibus avec la noblesse Res Perendo.
La noblesse InGratibus donne quelques avantages à celui qui la possède comme voyager à cheval et non à pieds ( avancer de 3 noeuds au lieu de deux) , pouvoir occuper un fauteuil confortable en taverne ( Ce qui libère une place dans les taverne fort fréquentées), également voter doublement aux élections municipales et ducales/comtales et pour finir cela donne droit à une seul et unique vote gratuit aux élections Royales.

Etre noble In Gratibus apporte aussi des avantages à la ville où vous vous trouvez car cela rapporte quelques écus à la mairie et comme je viens de l'expliquer cela intervient dans le prestige pour le faire augmenter.

Ceci est-il bien fondé ou non? Je n'en sais rien.
Je possède un titre de noblesse Res Perendo grâce au travail au temps que j'ai consacré à mon duché mais je vous avoue qu'il m'arrive régulièrement d'acheter une noblesse IG pour profiter de certains avantages qu'elle procure.


( Il ne faut pas se leurrer, la noblesse Ig est un acte commerciale inventé par les administrateurs pour gagner des euros. Il est logique qu'ils lui donnent des avantages pour attirer le client Wink )

Ayant répondu à la question, elle reprit le cours.

Le calcul des nobles IG présent sur le territoire se fait tous les 30 jours. Nos mois calendrier ne faisant pas tous 30 jours, la date n'est donc pas fixe.
Le feudatair dans son bureau peut voir quand se fera la prochaine prise en compte.


Elie farfouilla dans ses documents et montra une copie de ce qu'un duc avait comme information sur le comptage de la noblesse.

Voilà, sont pris en compte tous les 30 jours les deux derniers recensements.

Citation :
Noblesse
Prise en compte dans 24 jours.

Derniers événements :
1460-09-04 : Noblesse => 0,39
1460-10-04 : Noblesse => 0,57

Voyons maintenant sur quoi le Duc/Comte peut intervenir pour maintenir, augmenter ou parfois voir diminuer le prestige de son duché.
Le premier éléments sur lequel il peut agir sont les fêtes qu'il organisera tous les 10 jours.
Pour cela il doit dépenser sans compter...ou presque. Les fêtes s'organise avec des écus mais le mieux car le plus rentable est d'utiliser des marchandises qui sont valorisées bien plus haut que leurs coût d'achats.


Elle afficha les explications.

Citation :
Like a Star @ heaven Fêtes :

Les fêtes ont lieues tous les 10 jours. Le Duc/Comte investit des écus ou des marchandises dans ses fêtes.

Les écus sont valorisés ainsi : 1 écu donné = 1,5 écus valorisés
Les denrées sont valorisées de manière différentes chaque jour, ce qui est parfois moins intéressant mais d'autre fois beaucoup plus que les écus.

Cette somme valorisée est comparée avec chaque duché/Comté et un taux est attribué à chacun en fonction de cette somme. Ainsi un duché/comté qui donne un écu de plus que son voisin pourra recevoir un meilleur taux. C'est pour cela que les données du prestige doivent rester secrètes.


Citation :
+1*: Comté ayant le plus dépensé
-1*: Comté ayant le moins dépensé

C'est sur ces fêtes que le duc pourra le plus intervenir.

Dans mon duché nous avons une personne responsable du prestige et qui aide le duc pour ce qui doit être versé pour les fêtes. Généralement nous préférons utiliser des marchandises car cela fait vivre nos villes. Les marchandises versées sont rarement alimentaires, contrairement au frais de bouche qui le sont toujours.
Chaque jour le feudataire teste des marchandises, généralement deux différentes. C'est souvent la laine et les peaux, parfois le bois mais on peut tenter d'autres marchandises aussi telle que la pierre.
Quand une des marchandises est hautement valorisée alors il verse une bonne quantité pour atteindre la somme totale qui est fixée.

Je me souviens qu'un jour, lorsque j'étais CaC, le conseiller au prestige nous avait dit qu'il faudrait verser la valeur de 8000 écus à la prochaine fête. Deux jours plus tard, alors que j'achetais aux maires toutes leurs peaux possibles à 16 écus, elles ont été valorisées à 185 écus pièce.
Je peux vous assurer qu'il y avait des peaux partout dans la salle des fêtes. Cela prouve aussi que le CaC doit pouvoir anticiper les achats et travailler en collaboration avec le duc mais aussi les maires, tout comme pour les frais de bouche.

Besoin de précisions, avant que je ne vous montre quelques exemples plus concrets sur les fêtes?

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Elienore
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Sam 4 Mai 2013 - 15:44

Elie sourit à ses étudiants. Soit ses explications étaient claires, soit elle venait de les assomer d'un seul coup. Pas le plus petit battement de cils pour l'informer de leur état. Le plus simple était sans doute d'expliquer à l'aide d'un exemple.

Le prestige est quelque chose de très délicat à comprendre. J'ai moi même mis plusieurs mois à en comprendre les rouage.
Je vais expliquer à l'aide d'un exemple.

Imaginons que nous somme le lendemain d'une de ces fameuses fêtes, nous voilà donc reparti pour une période de 10 jours. Pour maintenir le prestige du duché/comté, le duc/comte sait qu'il devra verser une somme ou l'équivalent de plus ou moins 9 000 écus. Comment sait-il ce chiffre? En ayant noté scrupuleusement les sommes versées durant les périodes précédantes et notés les résultats obtenus.

Donc nous voilà au 1er jour et le duc/comte teste des marchandises en les versant dans le panier prestige.
Cela lui donne la valorisation obtenue.


Citation :
Prise en compte dans 10 jours
1 laine 10,80 écus
1 peau 15.70 écus

Valeur en cours : 26,50 écus

De même le lendemain. Vous voyez que la valeur en cours prend en compte les versements de la veille et ceux du jour même.

Citation :
Prise en compte dans 9 jours
1 laine 10.33
1 peau 17.29

Valeur en cours : 54,12 écus

On continue ainsi de suite chaque jour jusqu'à obtenir une grosse valorisation.

Citation :
Prise en compte dans 4 jours
1 laine 10.05 écus
1 peau 32.76 écus

Valeur en cours : 210,71 écus

Ici la valorisation n'est pas énorme. On prend soit le risque de continuer à tester et de ne pas avoir de meilleur valorisation et dans ce cas il faudra verser des écus pour compléter soit on verse une grosse quantité de cette marchandise. Le choix dans ce cas a été de verser la marchandise car il ne restait que 4 jours.
Il faut effectuer un calcul de ce qui est déjà versé.
Ce qui donne arrondit 270 peaux à verser pour la fête.


Citation :
9000 écus - 210,71 écus déjà versé = 8789,29 écus
8789,29/ 32,76 écus par peau = 268,29 peaux.

Citation :
Prise en compte dans 4 jours.
270 peaux à 32,76 écus
Valeur en cours : 9056,18 écus

Le montant est atteint. On ne verse plus rien les jours suivants.

Au bout des 10 jours on obtient le pourcentage obtenu et c'est reparti pour 10 jours.
Parfois il n'y a aucune valorisation, alors il faut verser des écus la veille de la fête pour obtenir le montant souhaité. D'autres fois il y a des énormes valorisations allant jusqu'à des 200 écus la marchandise. Dans ce cas il faut verser plus car tous les duchés/comtés profiteront de cette aubaine.

Cela vous parrait claire?


Elle attendit un instant avant de reprendre la dernière partie sur le prestige.

Dernier élément entrant dans le calcul du prestige, les bonus/malus. Evènements rares, vous pouvez très bien passer tout votre mandat sans en profiter.

Citation :
Like a Star @ heaven Bonus/Malus :

Certains évènements peuvent apporter du Prestige en plus ou en moins au Duché/Comté. Dans ce cas là, le Prestige est calculé manuellement par Sa Majesté ( par les administrateurs). Les Duchés ou Comtés lui envoient une missive résumant cet évènement, puis Sa Majesté décide si cet évènement mérite ou non un gain de Prestige.

Voici l'adresse pour envoyé la lettre :

prestige@celsius-online.com

Voici le type d'évènements pris en compte:


Citation :
- Une victoire militaire stratégique rapporte un bonus de +1,50 au vainqueur. Le perdant perd 1,50.
- Une victoire militaire tactique rapporte un bonus de +0,50 au vainqueur. Le perdant perd 0,50.
- Une initiative diplomatique remarquée rapport jusqu'à jusqu'à +0,50.
- Révolte dans un village : -0,20 pendant 30 jours (cumulable)
- Révolte dans la capitale : -1,00 pendant 30 jours (non cumulable)
- Cessation de paiement : -10,00 pendant 60 jours

Pour les révoltes, il faut différencier celles qui sont autorisées et orchestrées par le duché/comté et celles qui n'ont pas reçu l'aval.
Avez vous des questions avant de cloturer ce chapitre.


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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Sam 4 Mai 2013 - 17:09

Astyxio, silencieux n'en était pas moins attentif. Il prenait des notes et prit la parole

Elienore,

quels sont les denrées ou objets que l'on peut utiliser pour les fêtes ?
Tu dis que l'on évalue la somme à mettre pour les fêtes en fonctions des sommes investies précédemment et en fonction des effets que ça a eu. Mais est ce que le Duc ou un des conseiller reçu une information sur les gains ou pertes de prestige en fonction des différents événements. Je veux dire par là, est ce qu'il sait si il a perdu 0,5 parce qu'il a pas eu assez de nobles IG ou si il a a gagné 0,5 parce qu'il a organisé une fête somptueuse ... ?

Dans le cas d'une prise de mairie, j'imagine que c'est un duché voisin ou pas forcement ami qui se fera un plaisir de rapporter les faits à sa majesté afin de lui faire retirer du prestige ...


Il fit un de ses sourires charmants à Elie. Sourire qui lui vaut parfois quelques sobriquet en Normandie. Déjà qu'être le fils du Duc c'est pas facile tous les jours alors autant en rajouter en devenant le chouchou du bailli, on n'est plus à sa près
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Dim 5 Mai 2013 - 11:00

Alors pour les marchandises utilisées on peut en fait tout tenter. Ceci dit je ne le conseille pas du tout car changer chaque jour de marchandise pourrait faire rater une bonne occasion. Il est largement préférable d'utiliser une ou deux marchandises fixes. Dans l'exemple que j'ai donné c'est la laine et les peaux. Je sais qu'à une époque le bois fonctionnait bien aussi.

Oui Astyxio , le duc/comte a dans son bureau l'évolution régulière de son prestige à chaque fois qu'une fête est prise en compte, un sondage ou le nombre de nobles. En fonction de ce qu'il gagne ou perd il peut décider de la somme en écus ou en marchandises qui versera pour les fêtes puisque en dehors des bonus/malus ce n'est que sur ce point qu'il peut vraiment intervenir.


Ellle continua en cloturant le chapitre sur la question concernant les bonus/malus.

Pour les bonus/malus provenant d'évènement guerriers ou des révoltes, seul un courrier envoyé aux autorités compétentes peut intervenir.
Bien entendu un Duc serait bien bête d'aller informer lui même un évènement qui pourrait faire baisser son prestige.
Une révolte, une prise de chateau ou même de mairie ne passe pas inaperçu, les rumeurs filent vite à travers le Royaume. Soit une personne du duché qui est en désaccord avec la politique et trouve par là un moyen de se venger en ne se rendant pas compte que si le prestige diminue c'est une difficulté supplémentaire pour son propre duché. Rare sont les personne qui savent exactement à quoi sert le prestige et beaucoup sont ceux qui ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez. Soit, ce qui est le plus fréquent, un duché/comté voisin qui trouve là une bonne occasion de pouvoir faire diminuer le prestige d'un duché qu'il trouve trop important. Là c'est la dure loi de la concurance entre duché/comté.


Elle leur sourit puis regarda l'entièreté de la classe.

Ce chapitre se termine ici si vous n'avez plus d'autres questions.
Nous reprendrons demain avec la Justice et une surprise pour les anciens...

Je vous souhaite une bonne fin de journée et reposez vous bien.

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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Dim 5 Mai 2013 - 11:57

Hum le prestige est un cours bien compliqué à comprendre je doute même que dans mon comté il y ait des gens à par les très anciens qui sachent réellement à quoi cela sert. Moi avant ce cour j'avais juste quelques notions. Il m'avait été dit que cela servait de bonus aux niveaux des armées mais sortie de là, je n'en avais aucune idée.
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MessageSujet: Re: III.Chapitre 2 : Le Duc/Comte et le prestige   Aujourd'hui à 0:47

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